IESON - la community anticalvizie - sides finasteride
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ilkraken
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The Kraken


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http://www.calvizie.net/documento.asp?args=1.1.501

Stavo leggendo informazioni sul saw palmetto quando all'improvviso leggo:
"Molte persone spaventate dal possibile insorgere di effetti collaterali derivanti dall'assunzione di finasteride (paure che, è bene ricordare, sono infondate) preferiscono affidarsi a questo estratto di origine vegetale dalle molteplici proprietà."

Come mai sarebbero infondate le paure di insorgere in effetti collaterali assumendo finasteride?????

ilkraken
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The Kraken



1482 Messaggi

Inserito il - 10 gennaio 2013 : 18:00:14 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Volevo segnalare ai moderatori che forse tale frase puo essere fuorivante per quei visitatori che si avvicinano a questi argomenti per le prima volta. Non credo siano tanto infondate le paure di sides sessuali assumendo finasteride.
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Proxy
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Proxy


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Inserito il - 10 gennaio 2013 : 18:58:16 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
AVVISO FINASTERIDE
Ci rendiamo conto che le discussioni sulla finasteride ultimamente sono diventate una diatriba sugli effetti collaterali. Capiamo perfettamente il disagio di chi ha riscontrato sides, e certamente chi ne ha riscontrati ha la libertà di parlarne, ma in senso soggettivo e non universale. Per evitare di dover ripetere sempre le
stesse cose, vi preghiamo di osservare i seguenti punti:

1) La finasteride resta un farmaco approvato dal Ministero della Salute per la cura dell'alopecia androgenetica alla dose di 1mg al giorno. Ricordiamo che abbisogna di ricetta medica e che la cura deve essere seguita da un medico.

2) Ci sono molti studi indipendenti che esaminano ogni tipo di effetto collaterale, visto che la finasteride è utilizzata da circa 20 anni. I sides non riportati negli studi non sono da considerare dovuti al farmaco, fino a nuove eventuali ricerche mediche.

3) Se riscontrate sides con l'uso della finasteride, sospendetela.

4) Fate lo spermiogramma prima di cominciare ad assumere la finasteride, un controllo per il varicocele, e uno screening ormonale per escludere patologie pregresse.

5)Se avete riscontrato problemi a livello sessuale, rivolgetevi ad un andrologo, che saprà indirizzarvi verso la comprensione e risoluzione degli stessi. Meglio consultare un esperto che sfogare il proprio malessere sul forum, dove nessuno è esperto in andrologia e più che ascoltarvi non potrà fare.

6) Cercate di capire che Ieson è un forum per la cura della calvizie, non sta a Ieson decidere la commercializzazione o meno di un farmaco, ma ciò è compito delle autorità preposte, a cui ovviamente potete rivolgervi se lo ritenete opportuno.

7) Abbiate rispetto per chi la finasteride la utilizza senza riscontrare effetti collaterali, o per chi si appresta ad utilizzare questo farmaco. Ricordate che le reazioni sono del tutto individuali, e che così come c'è chi lamenta sides, ci sono molte persone che non ne riscontrano. L'allarmismo non giustificato potrebbe precludere loro la terapia e quindi un valido aiuto ai loro problemi di calvizie.

-Quando la psiche puo' creare piu' problemi del farmaco:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17655657

-La potenza del cervello,effetto nocebo:
http://www.repubblica.it/mobile-rep/venerdi/2012/08/31/news/effetto_nocebo_paura_tensioni_stress_cos_il_cervello_provoca_un_male_che_non_c_-41723985/

-La finasteride 1mg non influisce sulle funzioni erettili e sullo sxxxxa, ma solo sul volume dell'eiaculato:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3205531/?tool=pubmed

-Studio decennale sugli effetti della finasteride 2011:

http://www.mediafire.com/?79t2szwalu8redp

-Finasteride non incrementa il rischio di cancro alla prostata:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2844801/?tool=pmcentrez

-Trattamento cronico quotidiano con finasteride non pregiudica produzione sxxxxatogenesi o lo sxxxxa negli uomini giovani:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10492183

-Finasteride il suo impatto sulla funzione sessuale e il cancro alla prostata:
http://www.jcasonline.com/article.asp?issn=0974-2077;year=2009;volume=2;issue=1;spage=12;epage=16;aulast=Anitha

-Finasteride ed effetti secondari sessuali(effetto nocebo ecc):
http://www.idoj.in/article.asp?issn=2229-5178;year=2012;volume=3;issue=1;spage=62;epage=65;aulast=Mysore#ref8

-La sindrome Post Finasteride, un’analisi psicologica:

http://www.medicitalia.it/minforma/Psicologia/1430/La-sindrome-Post-Finasteride-un-analisi-psicologica

-Nessuna particolare modifica del cambiamento metabolico in uomini trattati con 1 mg di finasteride:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20151762


-Valutate se state passando un periodo di stress acuto,assunzione psicofarmaci,problemi urologici(vedi varicocele).
In molti casi problemi latenti possono essere amplificato con l'uso del farmacor ecco perche' sono consigliate della analisi speicifiche prima dell'assunzione.

-ACQUISTARE FINASTERIDE ALL'ESTERO E' REATO: :

Per dovere di cronaca,volevo far presente che acquistare all'estero farmaci(vedi finasteride) gia' presenti nel territorio nazionale e' reato,l'ho purtroppo scoperto personalmente.
Non si possono avere neppure se si ha una ricetta del proprio medico,l'acquisto di farmaci all'estero puo' avvenire solo nel caso non sia presente in Italia e con una procedura particolare.
Tutti coloro che acquistano,potrebbero essere denunciti nel caso il pacco fosse bloccato e si risalisse a chi acquista.
Regolatevi di conseguenza.
Inoltre richiamo quei pochi che ancora si ostinano a fare annunci di vendita sul forum,state molto attenti a quello che fate.


Le discussioni in chiave polemica nei confronti del forum o dello staff saranno chiuse, e gli utenti richiamati. Se gli utenti persistono nell'atteggiamento aggressivo o polemico, verranno allontanati.
Grazie
Lo Staff
Proxy®

Per approfondimenti leggete www.calvizie.net
La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
Ricordate di leggere la Netiquette del forum:
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=59542
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ilkraken
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The Kraken



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Inserito il - 10 gennaio 2013 : 19:39:18 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io non ho MAI assunto finasteride, e non l'ho mai assunta proprio perchè HO PAURA dei side sessuali. Apro una pagina di un sito che reputo affidabile (calvizie.net) e c'è scritto che le mie paure sono INFONDATE perchè non cè nessun test che dimostra tali sides, mentre sia su questo forum che altrove c'è una MIRIADE di persone che hanno riscontrato tali spiacevoli effetti. Va bene di "avere rispetto per chi la finasteride la utilizza senza riscontrare effetti collaterali" ma è giusto avere rispetto anche per coloro che gli effetti collaterali li hanno avuti, ed ancora più giusto avere rispetto per coloro che intendono assumere il farmaco e avvisarli per tempo di questo possibile effetto collaterale. Non mi sembra corretto tapparsi gli occhi solo perchè non ci sono studi specifici.
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JulienSorel
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wilde



8469 Messaggi

Inserito il - 10 gennaio 2013 : 20:15:29 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
>>sito che reputo affidabile (calvizie.net)

infatti lo trovo fuorviante. Il punto è che anche le opinioni in merito sono assai dibattute tra le cosìdette fonti istituzionali e voci dissidenti.
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1482 Messaggi

Inserito il - 10 gennaio 2013 : 20:29:18 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non ho capito se sei daccordo con me o No, Julien. A me sembra un dato di fatto,anche se non provato scientificamente, che l'assunzione di Finasteride comporti la POSSIBILITA(non la certezza) di avere dei sides sessuali. L'intento del mio 3D era solo di far presente alla direzione che definire infondate le paure di chi pensa di assumere fina sia inappropriato. Poi io non voglio litigare con nessuno, le critiche servono a migliorare.
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


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31317 Messaggi

Inserito il - 10 gennaio 2013 : 21:35:51 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Basta leggere il foglietto illustrativo dl propecia per avre informazioni chiare sui sides.
Saluti
Ogni Androgenetica ha la sua storia....

http://www.paologigli.it
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


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17963 Messaggi

Inserito il - 10 gennaio 2013 : 21:45:21 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
A me sembra un dato di fatto,anche se non provato scientificamente

ti sei risposto da solo,l'avviso postato mette chiaramente in luce la nostra posizione,piu' di cosi ti ha risposto il doc
Proxy®

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ilkraken
Mentor

The Kraken



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Inserito il - 10 gennaio 2013 : 23:40:14 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Rispondo a uno alla volta.

Proxy ha scritto:

A me sembra un dato di fatto,anche se non provato scientificamente

ti sei risposto da solo,l'avviso postato mette chiaramente in luce la nostra posizione,piu' di cosi ti ha risposto il doc


Quindi mi sembra chiaro che più delle testimonianze di numerosi utenti sui sides di fina, vuoi un test scientifico che lo dimostri. Perfetto. Ora chiudo gli occhi e immagino come potrebbe svolgersi questo test .
Prendiamo un gruppo di controllo di uomini adulti e, ad una metà somministriamo TOT mg di propecia per 6 mesi, l'altra metà li trattiamo con un placebo. Dopo 6 mesi prendiamo uno a uno questi uomini e NON valutiamo lo stato dei loro capelli(per questo ci sono già numerosi test) bensì li "obblighiamo" a spassarsela con delle passere da copertine facsimili a questa http://fabzz.com/wp-content/uploads/celebrities/emily-ratajkowski/at-frederick-s-of-hollywood-lingerie-2012/Emily%20Ratajkowski%20at%20Fredericks%20of%20Hollywood%20Lingerie%202012%20Photoshoot-22.jpg
A questo punto valutiamo la percentuale degli uomini trattati con finasteride che ha fatto cilecca e la confrontiamo con la percentuale di quelli del gruppo di controllo.
Credi che faranno mai un test del genere oppure forse il caso di prendere come attendibili le testimonianze degli utenti????
P.S. Se sei a conoscienza di qualcuno che sta assumendo volontari, ti prego di farmelo sapere perchè farei carte false per partecipare (sarei disposto addirittura ad assumere fina per 6 mesi !!!).

Rispondo al Doc:
Dr.Paolo Gigli ha scritto:

Basta leggere il foglietto illustrativo dl propecia per avre informazioni chiare sui sides.
Saluti

Non ho mai letto il foglio illustrativo di propecia e non ho la più pallida idea di cosa ci sta scritto. Il punto è un altro! Il sito calvizie.net, che è moderato dagli stessi moderatori di questo forum, è un sito che, tra gli altri servizi, informa gli utenti sui farmaci anticalvizie. In questa pagina (che per altro è del sawpalmetto non della fina) http://www.calvizie.net/documento.asp?args=1.1.501 cè scritto che le paure di incorrere in sides sessuali assumendo fina sono INFONDATE. Dunque, dottore, risponda a questa domanda. Se io vengo da lei come paziente, lei mi visita e mi prescrive finasteride (o propecia) e io le dico "Dottore, ho paura di assumere finasteride perchè potrei incorrere in disfunzioni sessuali", lei quindi mi risponderebbe "mio caro paziente, le sue paure sono INFONDATE". Mi dica se è così perchè sarebbe l'ultimo dermatologo al quale mi rivolgerei.

Saluti
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mattafix
Moderatore

dike


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Città: Livorno


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Inserito il - 11 gennaio 2013 : 00:09:23 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ilkraken mi dispiace ma stai parlando a caso
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-finasteride mylan/5 lun merc ven

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ilkraken
Mentor

The Kraken



1482 Messaggi

Inserito il - 11 gennaio 2013 : 00:21:01 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mattafix ha scritto:

Ilkraken mi dispiace ma stai parlando a caso


Si sta discutendo, poi nell'ultimo post ammetto che l'ho buttata sul ridere perchè mi sto rendendo conto anche io che sto alzando un polverone per un inciso tra parentesi (per quanto sia ancora convinto della veridicità delle mie affermazioni e per quanto lo ritenga ancora grave). Comunque potresti almeno argomentare una risposta più articolata. In ogni caso per me si puo chiudere qui anche se mi piacerebbe sentire l'opinione di qualche altro utente del forum(magari più autorevole). Voglio solo farti un ultima domanda alla quale devi rispondere soltanto con un SI o con un NO:

Giudichi infondate le paure di riscontrare sides sessuali per un paziente che assume finasteride in modo continuativo????

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n/a
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falco



1285 Messaggi

Inserito il - 11 gennaio 2013 : 06:19:12 Invia a n/a un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ciao Cracken . Le paure sono li per qualcosa, se ci sono dobbiamo capire cosa fare con esse. Possiamo subirle o possiamo combatterle. Combattere la paura vul dire entrare in una dimensione più attiva, dove la voglia di fare bene è superiore a quella della semplice passività rinunciataria che ti spinge a dire "tanto fa male, tanto è tutto inutile". Dipende da quanto ci tieni alla chioma. Ma non t'illudere di non avere sides con altri anti dht, tipo serenoa repens. Ci saranno sempre sides, un po' più un po' meno, ci saranno sempre.

Se fossi un giovanotto di 20 anni, la prima cosa che mi verrebbe in mente sarebbe quella di non poter procreare assumendo finasteride. Se volessi procreare NON assumerei finasteride di sicuro a quell'etâ li. Come vedi, invecchiare da anche qualche vantaggetto

La cosa che mi preoccupa invece è che molto raramente leggo di gente che scrive di prodotti antisides e questa è una cosa che non capisco, vero Julien?

Un nano è una carogna di sicuro, perché ha il cuore troppo vicino al buco del culo - F.De André
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


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Inserito il - 11 gennaio 2013 : 08:15:42 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ilkraken no che nn sono infondate, tuttavia basi le tue concezioni su scritti anonimi letti su Internet, non tenendo conto che, fatta eccezione per qualche case report, gli unici studi che dimostrano sides pericolosi di finasteride sono quelli del dottor irwing, che presentano metodologie di studio che possono essere oggetto di numerose critiche
Inoltre se tu avessi fatto una visita dal dottor gigli sapresti che se gli esponi la tua volontà di non prendere finasteride, non te la prescriverebbe cercandoti di convincere. Lui ti può dare un suo parere, ma la tua scelta sarebbe rispettata

Joe tieni presente che ci sono cmq numerosi studi che escludono che la finasteride dia problemi alla fertilità
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n/a
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falco



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Inserito il - 11 gennaio 2013 : 09:23:37 Invia a n/a un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sai Matta, io penso che gli studi stiano diventando come i sondaggi Doxa, sono un po' più seri dei secondi ma con i giri d'affari di miliardi si prestano anche loro come ogni cosa ad essere manipolati. Essendo poi i sides finasteride molto soggettivi, vai a sapere se su un determinato soggetto possano davvero creare problemi del genere.

Andrea aveva scritto in passato, per esempio, che rinunciava a fina proprio per questo...

Io sinceramente farei la stessa cosa. Non correrei il rischio. Per il resto invece, con gli anti sides nessun problema.
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ilkraken
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The Kraken



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Inserito il - 11 gennaio 2013 : 13:50:45 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Grazie a tutti per la vostra opinione, sono piu che soddisfatto dalle seguenti risposte:
mattafix ha scritto:

Ilkraken no che nn sono infondate...


joe fanni ha scritto:

Se fossi un giovanotto di 20 anni, la prima cosa che mi verrebbe in mente sarebbe quella di non poter procreare assumendo finasteride.


Sltuti
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Proxy
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Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


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Inserito il - 15 gennaio 2013 : 18:18:51 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Meglio cosi ,adesso se piu' tranquillo allora
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super80
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hamilton_1_profilo

Città: roma


325 Messaggi

Inserito il - 15 gennaio 2013 : 18:37:08 Invia a super80 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
io la sto usando da 1 mese e mezzo....ho sospeso serenoa con risultati altalenanti....e se devo essere sincero..ho avuto molti sides con la serenoa che con la finastride....sembra strano ma ad oggi ho piu prestazioni ed erezioni con l uso della fina che prima...i risultati gia si vedono
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brunetto87
Membro Senior


Regione: Campania
Città: Napoli


808 Messaggi

Inserito il - 15 gennaio 2013 : 19:47:44 Invia a brunetto87 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
all'inizio i sides si sentono pochissimo....tra qualche anno noterai la differenza a livello sessuale..spero di no per te!
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Proxy
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Proxy


Regione: Veneto
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17963 Messaggi

Inserito il - 15 gennaio 2013 : 19:59:23 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
tra qualche anno noterai la differenza a livello sessuale..spero di no per te!

Ecco appunto,non deve per forza notare qualcosa
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Lightspeed
Membro Attivo

occhio



219 Messaggi

Inserito il - 17 gennaio 2013 : 21:34:34 Invia a Lightspeed un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Avete mai riscontrato un maggiore stimolo a fare pipì?
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n/a
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falco



1285 Messaggi

Inserito il - 18 gennaio 2013 : 04:07:34 Invia a n/a un Messaggio Privato Rispondi Quotando
No mai
Un nano è una carogna di sicuro, perché ha il cuore troppo vicino al buco del culo - F.De André
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csongrad
Mentor

topor



1468 Messaggi

Inserito il - 18 gennaio 2013 : 16:22:17 Invia a csongrad un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mai.
Forse appartengo ad una strana e brutta razza aliena, ma uso propecia da diversi anni è non ho un briciolo di side :)
Se avete problemi, di qualsiasi tipo, non fatevi venire in mente subito la finasteride come se fosse un mostro!
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n/a
deleted



17 Messaggi

Inserito il - 18 gennaio 2013 : 17:06:45 Invia a n/a un Messaggio Privato Rispondi Quotando
csongrad ha scritto:

mai.
Forse appartengo ad una strana e brutta razza aliena, ma uso propecia da diversi anni è non ho un briciolo di side :)
Se avete problemi, di qualsiasi tipo, non fatevi venire in mente subito la finasteride come se fosse un mostro!
quoto il buon csongrad
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1482 Messaggi

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 15:35:28 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Nel 2009, l'agenzia di controllo per i medicinali e i dispositivi medici inglese (MHRA) ha pubblicato i risultati di una ricerca condotta sugli studi clinici e sull'esperienza post-marketing con finasteride, secondo cui non si può escludere che la terapia con finasteride aumenti il rischio di contrarre carcinoma mammario. Nell'esperienza post-marketing, dal 1992 ad al 2009 sono stati riportati 50 casi di carcinoma mammario in pazienti in terapia con finasteride per problemi di ipertrofia prostatica (44 confermati da analisi medica) e 4 casi in pazienti in cura per alopecia (3 confermati) dal 1999 al 2009. Alla luce di questa ricerca il carcinoma mammario sarà incluso come effetto collaterale riportato durante gli studi clinici e nella fase post-marketing nei foglietti illustrativi del farmaco. [cit Wikipedia]

Non voglio fare nessuna polemica ma mi sembra giusto che da qualche parte in questo forum alcune cose vadano riportate.
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mattafix
Moderatore

dike


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3384 Messaggi

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 16:00:40 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ilkraken non sei il nuovo informatore, primo perchè già si sapeva senza necessità di un tuo intervento secondo tre casi in dieci anni fai un po' te...........
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ilkraken
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The Kraken



1482 Messaggi

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 16:29:16 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
A parte che sono 44 (però va bene te lo concedo gli altri assumevano dosi superiori di fina di quelle usate per l'AGA). Dici sono solo 3. Ok quindi il rischio è minimo. Però è un rischio minimo di avere un tumore.
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3384 Messaggi

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 18:50:47 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
C è un rischio minimo che ti succeda qualcosa anche quando esci di casa...cmq anche se fossero 44,prova a fare il rapporto agli anni in cui si sono verificati vedrai che cifra viene
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dnt83
Membro Attivo

topolino e minnie


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491 Messaggi

Inserito il - 24 gennaio 2013 : 21:02:22 Invia a dnt83 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
guarda c'è anche una piccola possibilità che tu venga colpito da una meteora,quindi guarda il cielo e se è libero esci di casa.
A ragione mattafix non fa statistica assolutamente.
La mia cura:
-10mg biotina
-1mg propecia
-500mg vit C
-1 capsula Hair formula
-lozione con antiandrogeni e cortisonici
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ilkraken
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The Kraken



1482 Messaggi

Inserito il - 25 gennaio 2013 : 02:49:14 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
dnt83 ha scritto:

guarda c'è anche una piccola possibilità che tu venga colpito da una meteora,quindi guarda il cielo e se è libero esci di casa.
A ragione mattafix non fa statistica assolutamente.


Grazie ma ho controllato la probabilità di essere colpito. Gli esperti dicono che sembra essere 1 su 6 milioni. Quindi non mi preoccupo.
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csongrad
Mentor

topor



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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 09:28:05 Invia a csongrad un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ilkraken ti informo che serve un pò di raziocinio persino per leggere gli studi scientifici, (non basta limitarsi alle "conclusioni)
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


Regione: Toscana
Città: Pescia Pt


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Inserito il - 25 gennaio 2013 : 09:55:07 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
quoto
saluti
Ogni Androgenetica ha la sua storia....

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