IESON - la community anticalvizie - Di ritorno dal dermatologo/tricologo -NOVITA'
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sheratan
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Dopo aver sentito numerosi commenti positivi ed entusiasti, ho deciso di andare a visita da questo medico siciliano (molto rinomato). Attualmente la mia cura è stata di un 1/4 di proscar al giorno e aloxidil 2% mattina e sera, cominciamo dal proscar, preso cosi fa più danni che altro, perchè, intanto la compressa dovrebbe essere divisa in 5 (cosa praticamente impossibile) secondo, il principio attivo può essere concentrato solo in una piccola porzione della pillola e magari un giorno si prendono 5 mg di finasteride in colpo solo, quindi se proprio voglio continuare la finasteride dovrei prendere la propecia (dal costo esorbitante di 53 euro per un solo mese di trattamento), a questo proposito lui mi ha detto, che se anche agiscono con meccanismi diversi, posso continuare senza troppe ripercussioni con il solo minoxidil, abbondonando la finasteride, che mostra un rapporto sides/benifici non molto buono (oltre al costo) , alla domanda : " meglio minoxidil 2 o 5 % ? " lui risponde che all'ultimo convegno internazionale è stato dimostrato che la differenza è veramente trascurabile, quindi potrei continuare con l'economico aloxidil. p.s. Se volete conoscere la mia storia, l'ho raccontata più volte nei post precedenti

Proxy
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 10:21:06 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mamma che casino che hai in testa:
-Il Proscar si spezza in 4 parti,se ne assume in questo modo poco piu' di 1 mg al giorno,la leggenda metropolitana che il principio attiva sta solo in una parte e' una balla colossale,messa in atto sicuramente dalla MERCK vedendo calare il fatturato di Propecia.
Per l'efficacia,anche qui sul forum ci sono centinaia di pz e medici che lo consigliano senza problemi.
Per il discorso costi,ti ricordo che puo' farti preparare un galenico con compresse di finasteride a poco piu' di 14 euro al mese.

-Se hai AGA la finasteride e'un pilastro portante della terapia,il solo minoxidil (che come hai detto non agisce in modo totalmente diverso)non basta.
Se invece non hai AGA le cose sono diverse.
Comunque prova ad abbandonarla,poi tra 5-6 mesetti facci sapere come va

Anche sulla questione minox,se fosse cosi nessun medico prescriverebbe % piu' elevate del 2%.
Chi e' partito dal 2 ed e' passato al 5 ha notato differenze sostanziali(io in primis)

ciauzz

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JoeH
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Molecola


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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 10:27:11 Invia a JoeH un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mi sa che il casino in testa ce l'ha il suo dermatologo...
A quanto ho capito io sheratan ha riportato le teorie del dermatologo siciliano da cui è stato per farsi visitare... è il solito problema di cui si discuteva di recente in un altro post di joe fanni: non tutti i dermatologi sono anche esperti in tricologia....
Use it or lose it.
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Proxy
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Proxy


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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 10:31:47 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si si ma adesso il casino lo ha lui in testa
E questi sarebbero professionisti,magari pure ben pagati mah
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sheratan
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 10:43:19 Invia a sheratan un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non sono teorie del mio dermatologo, ma sono le ultime novità accademiche che vengono fuori dalle ultime conferenze internazionali, io ovviamente ho fatto un sunto, lui è sceso nel particolare, motivandomi nel dettaglio quanto diceva. @Proxy, non è una regola che vale per ogni pillola, ma il fatto che il principio attivo non sia distribuito in modo omogeneo, credo sia poco contestabile. Per quanto riguarda l'efficacia (non è mai stata messa in dubbio), credo che posso parlarne in prima persona, dato che l'ho usato senza interruzione per 10 anni, sicuramente qualcosa ha fatto e probabilmente sarei rimasto calvo senza, ma se vai a vedere le foto da me postate dopo 10 anni di cura, i risultati non sono cosi soddisfacenti. Sono contrario ai galenici in generale, non hai la certezza della composizione, non conosci la provenienza del principio attivo ed inoltre devi affidarti all'onestà del farmacista (sappi che la maggior parte tende a risparmiare sulle quantità del principio attivo utilizzato)
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mattafix
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dike


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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 10:51:12 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
"Non sono teorie del mio dermatologo, ma sono le ultime novità accademiche che vengono fuori dalle ultime conferenze internazionali"

posta lo studio dove si smentirebbe l efficacia del proscar e speriamo che quello studio non sia fatto dalla msd e suoi affiliati
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

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sheratan
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 10:53:10 Invia a sheratan un Messaggio Privato Rispondi Quotando
di nuovo . . . non ho mai scritto che la finasteride non sia efficace
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Proxy
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Proxy


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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 10:53:15 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Fai come credi,questi sono solo consigli disinteressati

""Sono contrario ai galenici in generale, non hai la certezza della composizione, non conosci la provenienza del principio attivo ed inoltre devi affidarti all'onestà del farmacista (sappi che la maggior parte tende a risparmiare sulle quantità del principio attivo utilizzato)""

basta di affidi a farmacie serie,anchio da parecchio sono passato alla forma galenica per quanto riguarda finasteride,senza alcun peggioramento,dopo che ho sempre assunto prodotti industriali sin dal '98

Comunque smetti la fina,continua con il solo minoxidil al 2%,poi fatti risentire come ti ho detto prima

Ps:Ho riesumato la tua storia:
racconto la mia storia, l'avevo già fatto parecchio tempo, lo rifaccio nuovamente, ho 29, e all'età di 20 mi è stata diagnosticata dal mio dermatologo l'alopecia androgenetica, inizialmente ho cominciato con aloxidil al 2% e finasteride (proscar) 1/4 al giorno, dopo diversi mesi ho lasciato l'aloxidil (mi ero stancato) e ho continuato il proscar, lo scorso mese di maggio, dopo ben 11 anni praticamenti ininterrotti ho deciso di lasciare per sempre il proscar, oltre che per i risultati non molto soddisfacenti anche per un aumento del volume delle mammelle che per me era diventato un insopportabile inestetismo, rivolgendomi al mio dermatologo, mi ha consigliato di continuare con una cp di sametrix al giorno che ho continuato fino ad oggi (da settembre a novembre aumentato a 2 cp per la maggiore caduta stagionale) visto il progressivo peggioramento, credo proprio sia arrivato il momento di cambiare strategia

In pratica tu il minox lo hai usato qualche mese e che pretendi che ti crescessero i capelli con la finasteride?
Per la sospensione della fina,beh se hai avuto sides hai fatto bene
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sheratan
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 11:01:47 Invia a sheratan un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Accetto sia consigli che le opinioni, altrimenti non sarei qui, non mi piace quando mi si "rimporvera" quancosa che non ho mai detto ne sostenuto, tutto qui
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Proxy
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 11:05:36 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Attualmente la mia cura è stata di un 1/4 di proscar al giorno e aloxidil 2% mattina e sera, cominciamo dal proscar, preso cosi fa più danni che altro, perchè, intanto la compressa dovrebbe essere divisa in 5 (cosa praticamente impossibile) secondo, il principio attivo può essere concentrato solo in una piccola porzione della pillola e magari un giorno si prendono 5 mg di finasteride in colpo solo, quindi se..

questo pero' la hai scritto tu,forse ti sei espresso male
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sheratan
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 11:08:28 Invia a sheratan un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Forse mi sfugge, ma non vedo scritto " la finesteride non è efficace "
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 11:14:12 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
No quello no,ma scrivendo che il proscar spezzato fa' piu' bene che male non e' che ne millenti le sue proprieta'
Comuqnue stop,hai postato le tue impressioni,ti sono stati dati dei consigli adesso valuta tu
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ilkraken
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The Kraken



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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 11:34:51 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
A me non mi pare abbia detto grosse cavolate, o che abbia grossi casini in testa, ne lui ne il suo dermatologo.

Ha detto che la finasteride non ha un grande rapporto benefici/sides. (effettivamente secondo gli ultimi studi finasteride non ha mostrato grandi vantaggi rispetto alle ben meno pericolose cure naturali).

Ha detto che il minox agisce in modo diverso da finasteride (sacrosanta verità).

Sul minox al 2% che avrebbe una differenza trascurabile rispetto al 5% non sono daccordo visto che in molti qui sul forum hanno sperimentato un netto incremento di efficacia. Però se ci sono nuovi studi potrebbero rivelare nuove novità.

Per quanto riguarda la storia del principio attivo contenuta da una parte della compressa bisognerebbe vedere come viene preparato. Su questo punto non avendo elementi da giudicare mi associo al pensiero di Proxy che " e' una balla colossale,messa in atto sicuramente dalla MERCK vedendo calare il fatturato di Propecia".
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Proxy
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 11:41:34 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mi sembra si aver risposto nel dettaglio nel modo piu' chiaro possibile
Ed il nostro pensiero sia pressoche' simile
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n/a
deleted

falco



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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 11:45:37 Invia a n/a un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Questa cosa della MINOR efficacia di proscar rispetto ad un preparato da 1 mg la vedevo in un altro modo. Secondo me spezzando il proscar in 4 o in 5 il farmaco viene a contatto con l'aria e forse (dico forse) potrebbe perdere qualcosa in efficacia. Sono ovviamente teorie, non è detto che sia proprio così, io lo utilizzo e continuerò ad utilizzarlo, però....chissà...

Sono daccordissimo invece sul fatto che la differenza fra due e cinque percento è decisiva.
(quindi mi chiedo come funzioni la versione al 10 e visto che me lo chiedo...)
Un nano è una carogna di sicuro, perché ha il cuore troppo vicino al buco del culo - F.De André
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mattafix
Moderatore

dike


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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 12:56:29 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
La finasteride non ha mostrato vantaggi superiori alle cure naturali?
Ilkraken tra naturale e finasteride ce ne passa dai retta visto che ho provato
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Roger Rabbit
Mentor

piou



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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 12:58:04 Invia a Roger Rabbit un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Grazie per averci aggiornato.
Adesso attendiamo il Dottor Gigli e vediamo se anche lui era presente e cosa ne pensa ora.
--
ATTENZIONE RICAPIL RAPIDO CANCELLA I MESSAGGI http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=54820
--
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 14:58:37 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
proscar quarti va benissimo ho migliaia di pazienti che lo usano
dal minoxidil al 2 al 5 c'e' una bella differenza, ma il sottofondo della storia e' un altro, i deludenti risultati del 5% INDUSTRIALE rispetto al 2% nel lungo termine sono dovuti alle dermatiti da glicole degli industriali che ne riducono l'assorbimento e fanno anche interrompere le cure ai pazienti , ovviamente il discorso non vale per i galenici SENZA GLICOLE , quindi qualcuno ha avuto la brillante idea di postulare che il il 2% e' efficace come il 5%. ovviamente non e' cosi'.
Saluti
Ogni Androgenetica ha la sua storia....

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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 15:42:38 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Almeno un'po' di chiarezza
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sheratan
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 16:48:16 Invia a sheratan un Messaggio Privato Rispondi Quotando
. . . o industriali senza glicole
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n/a
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falco



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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 17:17:10 Invia a n/a un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mi sembra che il chiarimento del Dottore sia stata un'ottima idea (avevo sottovalutato la questione glicole anche se su di me non incide più di tanto).

IlCracken, putroppo ha ragione Mattafix, seguendo percorsi normali la finasteride si rivela più completa di una semplice serenoa e la dutasteride si rivela più efficace della fina ed ovviamente dei vari naturali.

La differenza è che serenoa stimola parecchio mentre finasteride e calo della libido vanno di pari passo.
Un nano è una carogna di sicuro, perché ha il cuore troppo vicino al buco del culo - F.De André
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 18:13:42 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
La differenza è che serenoa stimola parecchio mentre finasteride e calo della libido vanno di pari passo.

Fortunatamente non per tutti e' cosi

. . . o industriali senza glicole

si ma in Italia non esistono eh ovviamente
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sheratan
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Inserito il - 18 febbraio 2013 : 19:24:38 Invia a sheratan un Messaggio Privato Rispondi Quotando
"in italia non esistono" problema facilmente aggirabile
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Inserito il - 19 febbraio 2013 : 00:01:10 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Beh questo lo so anchio,era solo per dire che qui siamo sempre gli ultimi su tutto
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Pierre83
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Inserito il - 19 febbraio 2013 : 05:18:48 Invia a Pierre83 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Dr.Paolo Gigli ha scritto:

proscar quarti va benissimo ho migliaia di pazienti che lo usano
dal minoxidil al 2 al 5 c'e' una bella differenza, ma il sottofondo della storia e' un altro, i deludenti risultati del 5% INDUSTRIALE rispetto al 2% nel lungo termine sono dovuti alle dermatiti da glicole degli industriali che ne riducono l'assorbimento e fanno anche interrompere le cure ai pazienti , ovviamente il discorso non vale per i galenici SENZA GLICOLE , quindi qualcuno ha avuto la brillante idea di postulare che il il 2% e' efficace come il 5%. ovviamente non e' cosi'.
Saluti


è sempre confortante leggere belle parole del dottore nei confronti dei galenici, considerando i vari denigratori
ho più freddo adesso di quando tanti anni fa la neve bianca mi gelò la giacca a vento
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Inserito il - 19 febbraio 2013 : 09:32:18 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Beh lui lavora molto con i galenici,i suoi pazienti evidentemente si trovano bene,questo tipo di preparazioni per un derma sicuramente sono un'arma in piu'.
Unico problema e' la difficolta' di trovare laboratori specializzati facilmente
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csongrad
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topor



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Inserito il - 20 febbraio 2013 : 14:47:53 Invia a csongrad un Messaggio Privato Rispondi Quotando
proxy, a mio avviso farmacie serie che fanno buone preparazioni vi sono sicuramente nelle città grandi (ma anche in quelle più piccole)
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ceprovo
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863 Messaggi

Inserito il - 20 febbraio 2013 : 15:50:02 Invia a ceprovo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Proxy ha scritto:

Beh lui lavora molto con i galenici,i suoi pazienti evidentemente si trovano bene,questo tipo di preparazioni per un derma sicuramente sono un'arma in piu'.
Unico problema e' la difficolta' di trovare laboratori specializzati facilmente

L'unico problema, è che gli altri veicolanti non sono efficaci come il glicole, oltre non avere cosa più importante,
la capacità di conservare e stabilizzare tutta la soluzione.
I galenici..alcuni, non sono fatti male in se, ma deperiscono e perdono di efficacia, dopo poche poche settimane.


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Inserito il - 20 febbraio 2013 : 16:08:15 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
-Io qui a Verona non ne ho trovata una che lavora veramente bene,grosse e piccole

-Questo lo dici tu,ma alla fine nella pratica,visto che ad es il doc hai suoi pz prescrive nel 90 % i galenici,la durata e' idonea alla terapia prescritta ecidentemente(ritorniamo sempre al come sono stati preparati)
Il glicole nel breve-lungo periodo fa' solo danni e questo lo possiamo constatare dalle affermazione dei pz che si lamentano e cercano veicoloazioni alternative


ciauzz
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