IESON - la community anticalvizie - finasteride e palestra
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johnnytb
Nuovo Membro


Regione: Lombardia
Città: milano


30 Messaggi

ciao a tutti sto valutandoo meno se prendere finasteride.
tra le altre cose vorrei sapere se ha effetti sulla palestra. ho chiesto al mio personal trainer, probabilmente il più titolato d' italia e mi dice che:
riduce la biodisponibilita' di testosterone e quindi la spinta generica alla crescita muscolare anche se la risposta e' molto molto soggettiva e equindi è difficile parlare di percentuali. ad ogni modo dice che si dovrebbe perdere 1-2 kg di massa magra e creare problemi alla crescita muscolare

d' altra parte mi dice anche che non ha mai conosxiuto nessuno xhe abbia preso il farmaco quindi correità sapere se qualcuno ha esperienze in prima persona

Don Vito78
Membro Senior

riporto


Regione: Estero
Città: Brebbia


557 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 19:19:02 Invia a Don Vito78 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Aumenta il 10% di testosterone, quindi in linea di massima dovrebbe far crescere la massa muscolare, ma il forum è anche pieno di testimonianze di senso opposto, neanche la comunità scientifica da risposte certe a riguardo
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1981
Mentor



1167 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 19:24:22 Invia a 1981 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
é possibile che ti aumenti anche il tessuto adiposo.....
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johnnytb
Nuovo Membro


Regione: Lombardia
Città: milano


30 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 19:28:00 Invia a johnnytb un Messaggio Privato Rispondi Quotando
aumenta il testosterone? io sapevo che c' è il rischio eventuale che vada ad abbassare il testosterone attivo. in che senso aumenta il testosterone?
aumenterebbe il tessuto adiposo o la ritenzione idrica che voi sappiate?
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JulienSorel
Mentor

wilde



8468 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 19:32:12 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non voglio difendere la finasteride, un farmaco di cui faremmo volentieri a meno.
Però la fisiologia ha dimostrato che lo steroide coinvolto nell'accrescimento muscolare è il testosterone.
Personalmente non ho mai sperimentato un aumento dell'adipe o un decremento della forza muscolare.
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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johnnytb
Nuovo Membro


Regione: Lombardia
Città: milano


30 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 19:36:02 Invia a johnnytb un Messaggio Privato Rispondi Quotando
quindi juliensorel mi sembra di capire che anche tu vai in palestra. se ho ben capito:
- non hai avuto aumenti di adipe (seguì una dieta regolare?)
- non hai perso forza e massa
(correggimi se sbaglio su questi due punti)
ma sei riuscito a progredire nell' aumento di massa magra o fina ha creato un blocco della crescita?
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 19:49:31 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Jhon sinceramente non mi sembra tu sia nella forma mentis ottimale per prendere la finasteride, dovresti parlare con un medico e non curarti chiedendo agli altri utenti se sono ingrassati o se hanno erezioni mattutine...ognuno ti dirà la sua, e come è ampiamente dimostrato (effetto nocebo) ti faresti condizionare in negativo o in positivo a seconda di quante risposte negative o positive ottieni

Esempio 1981 dice che ti può aumentare il tessuto adiposo, il problema è: lui sa come te rispondi al farmaco? No, eppure lo dice lo stesso, mi verrebbe da chiedere sulla base di quale fondamento te lo dice? La risposta sarebbe l ho letto anche da molti utenti sui forum...ah allora sì...
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

NON SONO UN MEDICO, NON SONO CONSULENTE DI ALCUN CHIRURGO. I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI E NON RISPONDONO A REALTA'
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1981
Mentor



1167 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 20:02:48 Invia a 1981 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Scusi Mattafix, uso il condizionale...Potrebbe aumentare il tessuto adiposo....
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 20:13:21 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Esattamente, mi spieghi lei (1981) sulla base di cosa ipotizza l aumento del tessuto adiposo? Nel foglietto illustrativo che ho io non viene indicato come sides..è il foglietto del mylan 5mg
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

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1981
Mentor



1167 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 20:16:33 Invia a 1981 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Che c' è di bello Mattafix, è che le nostre discussioni sembrano partite a scacchi.....
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Turop88
Membro Senior

charlie


Regione: Umbria


843 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 20:26:19 Invia a Turop88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mattafix ha scritto:

Jhon sinceramente non mi sembra tu sia nella forma mentis ottimale per prendere la finasteride, dovresti parlare con un medico e non curarti chiedendo agli altri utenti se sono ingrassati o se hanno erezioni mattutine...ognuno ti dirà la sua, e come è ampiamente dimostrato (effetto nocebo) ti faresti condizionare in negativo o in positivo a seconda di quante risposte negative o positive ottieni

Esempio 1981 dice che ti può aumentare il tessuto adiposo, il problema è: lui sa come te rispondi al farmaco? No, eppure lo dice lo stesso, mi verrebbe da chiedere sulla base di quale fondamento te lo dice? La risposta sarebbe l ho letto anche da molti utenti sui forum...ah allora sì...


Quoto.
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 20:30:55 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
1981 se fossimo su Facebook metterei mi piace al tuo commento, perchè hai detto una cosa abbastanza vera
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

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1981
Mentor



1167 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 21:18:31 Invia a 1981 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
hahaha....
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johnnytb
Nuovo Membro


Regione: Lombardia
Città: milano


30 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 21:31:40 Invia a johnnytb un Messaggio Privato Rispondi Quotando
in pratica mattafix mi stai dicendo di lrovare e vedere come va su di me senza cercare conferme o disconferme in giro giusto?
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1981
Mentor



1167 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 21:41:34 Invia a 1981 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vamos Jonny, tutti sappiamo che è una cura ormonale....uno se vuole prova e guarda come si trova.....
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1981
Mentor



1167 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 21:42:22 Invia a 1981 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Però se non mi sbaglio hai 16 anni?
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


Regione: Toscana
Città: Pescia Pt


31311 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 22:07:25 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Johnyy non hai bisogno di finasteride mettiti l core in pace
Saluti
Ogni Androgenetica ha la sua storia....

http://www.paologigli.it
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johnnytb
Nuovo Membro


Regione: Lombardia
Città: milano


30 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 22:16:05 Invia a johnnytb un Messaggio Privato Rispondi Quotando
perché dice che non ne ho bisogno dottore?
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1981
Mentor



1167 Messaggi

Inserito il - 23 marzo 2013 : 22:28:58 Invia a 1981 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Johnny vai tranquillo senza fina....
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johnnytb
Nuovo Membro


Regione: Lombardia
Città: milano


30 Messaggi

Inserito il - 24 marzo 2013 : 12:17:56 Invia a johnnytb un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ma se gli anti dht naturali riescono a bloccare la caduta secondo voi è possibile affrontare un eventuale trapianto senza propecia? mi piacerebbe tornare ad avere tutti i capelli di un tempo. sia sul frontale che sul vertex
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Jackbrown
Membro Senior

riporto



598 Messaggi

Inserito il - 25 marzo 2013 : 21:59:29 Invia a Jackbrown un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io posso dirti la mia esperienza di 7anni di fina. In palestra netta diminuzione della forza e della resistenza, mettere su muscoli era un'impresa disperata.
sto cercando i miei capelli
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


Regione: Toscana
Città: Pescia Pt


31311 Messaggi

Inserito il - 25 marzo 2013 : 22:56:49 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
I giocatori di calcio che la assumono non dicono la tua stessa cosa e credo che le performance a loro richieste siano Molto piu' estreme
Saluti
Ogni Androgenetica ha la sua storia....

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jamesflipper
Mentor

Actor


Regione: Veneto


3244 Messaggi

Inserito il - 26 marzo 2013 : 20:26:39 Invia a jamesflipper un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ha ragione il doc, non hai bisogno di fina, quindi perchè farsi tutti questi pensieri?
No fina no party
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Jackbrown
Membro Senior

riporto



598 Messaggi

Inserito il - 26 marzo 2013 : 22:38:08 Invia a Jackbrown un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Dr.Paolo Gigli ha scritto:

I giocatori di calcio che la assumono non dicono la tua stessa cosa e credo che le performance a loro richieste siano Molto piu' estreme
Saluti


Questo è confortante.... Del resto non posso escludere che questo mio problema sia insorto per motivi psicologici subconsci relativi all'uso del farmaco.
sto cercando i miei capelli
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Don Vito78
Membro Senior

riporto


Regione: Estero
Città: Brebbia


557 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 09:37:40 Invia a Don Vito78 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Dr.Paolo Gigli ha scritto:

I giocatori di calcio che la assumono non dicono la tua stessa cosa e credo che le performance a loro richieste siano Molto piu' estreme
Saluti


Beh, Rooney da quando la prende pare più una lattina di birra che un atleta, ma come si dice...contenti loro.
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 09:40:19 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
don vito come si fa a sapere che rooney la prende?
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csongrad
Mentor

topor



1468 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 09:43:18 Invia a csongrad un Messaggio Privato Rispondi Quotando
infatti
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


Regione: Toscana
Città: Pescia Pt


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Inserito il - 27 marzo 2013 : 09:48:45 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Probabilmente e' in cura da don vito..
saluti
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Don Vito78
Membro Senior

riporto


Regione: Estero
Città: Brebbia


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Inserito il - 27 marzo 2013 : 13:38:12 Invia a Don Vito78 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ecco la fonte:

How Wayne Rooney's hair loss cure could help boost your performance (both on and off the pitch...)

Fascination with Wayne Rooney’s hair transplant earlier this year has been followed by excitement about his improved on-pitch performance.
Manchester United manager Sir Alex Ferguson has been so impressed with the 26-year-old footballer’s start to the season that he has called him ‘the white Pelé’.
But is his good form simply the result of a boost in confidence from his restored barnet? Perhaps not. But I know what effect a hair transplant can have.
But the procedure itself is only one part of the treatment. The other is a drug called Propecia.

Dr Raghu Reddy from The Private Clinic in London, offered it to me, he explained the side effects: ‘One or two per cent of men report a loss in libido and energy,’ he said. ‘But some of my patients have found the opposite – increased sex drive, more energy and also an increase in muscle mass and performance.’

http://www.dailymail.co.uk/health/article-2060809/Wayne-Rooney-hair-transplant-Hair-loss-cure-help-boost-performance.html


Ed ecco i risultati, poco dopo (europei 2012):
Rooney senza scampo
"Spompato, lento e pesante"


LENTO, PESANTE E SENZA FIATO — E i risultati si sono visti contro Ucraina ed Italia: spompato dopo 25 minuti, più pesante di quanto dovrebbe essere e di certo più lento.
http://www.gazzetta.it/Europei/2012/28-06-2012/rooney-senza-scampo-spompato-lento-pesante-911664096856.shtml


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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 13:52:27 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Don Vito nel secondo articolo non si parla di finasteride.
Il primo articolo è un articolo giornalistico dove si dice anche che alcuni hanno invece aumenti di forza..si tratta di un articolo giornalistico che fa una semplice ipotesi, non a caso viene utilizzato nell'articolo l avverbio forse.
Il problema di molti forumisti e di chi viaggia troppo su Internet (probabilmente ne sei un esempio) è che si allontana dalla realtà e prende per vero ogni articolo che viene pubblicato.
Internet è tutto ip contrario di tutto..fra tutti si veda quella bufala di quell uomo diventato trans dopo l uso di fina,in molti ci hanno creduto
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Don Vito78
Membro Senior

riporto


Regione: Estero
Città: Brebbia


557 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 14:37:39 Invia a Don Vito78 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mattafix ha scritto:

Don Vito nel secondo articolo non si parla di finasteride.
Il primo articolo è un articolo giornalistico dove si dice anche che alcuni hanno invece aumenti di forza..si tratta di un articolo giornalistico che fa una semplice ipotesi, non a caso viene utilizzato nell'articolo l avverbio forse.
Il problema di molti forumisti e di chi viaggia troppo su Internet (probabilmente ne sei un esempio) è che si allontana dalla realtà e prende per vero ogni articolo che viene pubblicato.
Internet è tutto ip contrario di tutto..fra tutti si veda quella bufala di quell uomo diventato trans dopo l uso di fina,in molti ci hanno creduto


Ti assicuro che sono molto occupato e non ho tempo di fare il 'bamba' in internet, questo messaggio l'ho preso qui su Ieson mediante un cerca, era di un utente che avete allontanato, uno dei tanti. Possiamo fare solo ipotesi su Rooney in base alle notizie prese dai giornali: in base a questi sappiamo che ha fatto un trapianto e prendeva Propecia (Nov 2011), ma non possiamo certo attribuire al 100% il suo scarso stato di forma (Giu 2012) solo o parzialmente alla finasteride, la mia è stata una deduzione, magari infondata
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


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31311 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 14:42:38 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
MEGLIO NOn comenytare anzi si commenmta da solo il tutto..
saluti
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zeddy
Membro Attivo



195 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 15:05:46 Invia a zeddy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
"sappiamo che ha fatto un trapianto e prendeva Propecia (Nov 2011), ma non possiamo certo attribuire al 100% il suo scarso stato di forma (Giu 2012) solo o parzialmente alla finasteride, la mia è stata una deduzione, magari infondata"

don vito, ma rooney ha avuto un ingrassamento generalizzato o limitato ad alcune aree del corpo?

ho messo rooney e finasteride in google ed escono certi articoli brr, ma non parlano di questo nello specifico

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sas
Membro Senior



661 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 15:55:45 Invia a sas un Messaggio Privato Rispondi Quotando
La mia esperienza: netta diminuzione della forza nei primi mesi, poi recuperata piano piano, maggiore difficoltà a mantenere la definizione e muscoli dall'aspetto decisamente più "molle" e non "roccioso" come prima. Non ho notato grossi cambiamenti (diminuzione) nel volume muscolare.
In generale, da quando uso la finasteride, noto un progressivo peggioramento del mio umore e del benessere generale. Difficile dire se sia colpa della fina o se sia una conseguenza della frustrazione per non avere risultati decenti con la cura e della perdita di ogni speranza di recupero della chioma.
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zeddy
Membro Attivo



195 Messaggi

Inserito il - 27 marzo 2013 : 16:53:13 Invia a zeddy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
sas, volevo chiederti, hai per caso notato un aumento di massa grassa localizzato più verso il basso(tipo sui fianchi e pancia bassa)?
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Tab
Membro Attivo


Regione: Lazio
Città: Roma


100 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2013 : 03:10:25 Invia a Tab un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si diceva che era ridicola anche la questione dei deficit erettili permanenti fino a un po' di tempo fa. Adesso questo non trascurabile dettaglio è presente sul foglietto illustrativo, insieme ad una scarica di altri effetti.

Non c'è un limite al ridicolo, ma solo da queste parti.
PS-Non è mai troppo tardi per vergognarsi
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Tab
Membro Attivo


Regione: Lazio
Città: Roma


100 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2013 : 03:29:54 Invia a Tab un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E visto che continuate a bordare quella lista di studi per zittire tutti quanti. Pubblicate anche questi nella lista, se VERAMENTE volete fare corretta informazione!

5#945;-Reductases in Human Physiology: An Unfolding Story.
http://aace.metapress.com/content/t02936j2760g6483/fulltext.pdf

Persistent Sexual Side Effects of Finasteride: Could They Be Permanent?
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1743-6109.2012.02846.x/abstract

Depressive Symptoms and Suicidal Thoughts Among Former Users of Finasteride With Persistent Sexual Side Effects.
http://article.psychiatrist.com/dao_1-login.asp?ID=10007988&RSID=16409503147040

Adverse Side Effects of 5#945;-Reductase Inhibitors Therapy: Persistent Diminished Libido and Erectile Dysfunction and Depression in a Subset of Patients.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176115

Persistent Sexual Side Effects of Finasteride for Male Pattern Hair Loss
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21418145

Clinical analysis in young patient with persistent sexual dysfunctions after finasteride assumption to prevent male pattern hair loss.
http://discover-decouvrir.cisti-icist.nrc-cnrc.gc.ca/eng/article/?id=19812233


Da http://www.pfsfoundation.org/published-research/

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sas
Membro Senior



661 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2013 : 08:27:35 Invia a sas un Messaggio Privato Rispondi Quotando
zeddy ha scritto:

sas, volevo chiederti, hai per caso notato un aumento di massa grassa localizzato più verso il basso(tipo sui fianchi e pancia bassa)?


Si e un appannamento generalizzato. Per mantenere gli addominali e una buona vascolarizzazione ora devo sudare 7 camicie, pure a tavola. Sembra che ho i muscoli di gomma rispetto a prima. Ma la massa e è più o meno la stessa.
Del resto purtroppo ci sta: il dht dà forza e compattezza al tessuto muscolare.
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zeddy
Membro Attivo



195 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2013 : 10:30:15 Invia a zeddy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
"zeddy ha scritto:

sas, volevo chiederti, hai per caso notato un aumento di massa grassa localizzato più verso il basso(tipo sui fianchi e pancia bassa)?


Si e un appannamento generalizzato. Per mantenere gli addominali e una buona vascolarizzazione ora devo sudare 7 camicie, pure a tavola."


grazie della risposta sas.
se anche altri hanno notato un ingrassamento in quell'area allora forse un legame c'è
io pur avendolo notato non faccio testo perchè non sono controllato come uno che fa palestra o come l'altro ragazzo che è un agonista

credo che cmq questo sia considerato un side minore quindi non credo ci faranno mai studi


E visto che continuate a bordare quella lista di studi per zittire tutti quanti. Pubblicate anche questi nella lista, se VERAMENTE volete fare corretta informazione!

— 5#945;-Reductases in Human Physiology: An Unfolding Story.
http://aace.metapress.com/content/t02936j2760g6483/fulltext.pdf

— Persistent Sexual Side Effects of Finasteride: Could They Be Permanent?
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1743-6109.2012.02846.x/abstract

— Depressive Symptoms and Suicidal Thoughts Among Former Users of Finasteride With Persistent Sexual Side Effects.
http://article.psychiatrist.com/dao_1-login.asp?ID=10007988&RSID=16409503147040

— Adverse Side Effects of 5#945;-Reductase Inhibitors Therapy: Persistent Diminished Libido and Erectile Dysfunction and Depression in a Subset of Patients.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21176115

— Persistent Sexual Side Effects of Finasteride for Male Pattern Hair Loss
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21418145

— Clinical analysis in young patient with persistent sexual dysfunctions after finasteride assumption to prevent male pattern hair loss.
http://discover-decouvrir.cisti-icist.nrc-cnrc.gc.ca/eng/article/?id=19812233


Da http://www.pfsfoundation.org/published-research/



tab qui siamo su un forum per calvizie quindi è giusto che si tenda a evidenziare i benefici della fina più che i difetti
certo se ci fosse un altro farmaco saremmo più tranquili, ma per ora abbiamo questo

posso darti ragione sul fatto che dovrebbero mettere anche questi se si vuol dare un info completa, ma tu per esempio ti aspetteresti
che in una macelleria mettano gli avvisi per il morbo della mucca pazza a fianco dei certificati di bontà della carne?


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sas
Membro Senior



661 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2013 : 11:59:46 Invia a sas un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Di certo non vedrai mai un powerlifer olimpionico che fa uso di finasteride, dutasteride o altri antiandrogeni. Mica è un caso che, per avere più forza in gara, i sollevatori di pesi si tirano giu' testosetrone in sospensione, trenbolone, halotestin, cheque drops (che è quella sostanza che ha usato Tyson quando ha staccato un pezzo di orechio a morsi all'avversario), ecc., ovvero tutte molecole altissimamente androgeniche e che a me fan cadere i capelli al solo scriverle.
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Michele Giordano
Membro Attivo

toppik


Regione: Campania
Città: Napoli


391 Messaggi

Inserito il - 28 marzo 2013 : 12:26:32 Invia a Michele Giordano un Messaggio Privato Rispondi Quotando
tanto tra poco passa proxy e chiude il thread :-)
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