IESON - la community anticalvizie - E' l'ora del trapianto?
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paulwll81
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457 Messaggi

Va sempre peggio. Neglio ultimi anni peggioramento esagerato e non so il perchè.
Da due anni la mia cura è la seguente:
Minoxidil base 4%
ciproterone acetato 1%
spironolattone 2%
17 alfa estradiolo 0,025%
transcutol 5%
alcool 85%

prostfactors 1 cpr al giorno

ho aggiunto il capsures recentemente su avviso del dottor Gigli.

Aldilà del diradamento noto che i capelli sono proprio fini. Mi sono visto con il dottor gigli 3 mesi fa ma non sono emersi problemi particolari. Ho una carenza di ferro che sto integrando. Periodo stressante e ansioso sì però lo sono sempre stato un tipo ansioso io.

La situazione è questa
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/13/p5050047.jpg/][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/690/p5050045z.jpg/][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/547/p5050044.jpg/][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/62/p5050043.jpg/][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/201/p5050035a.jpg/][/URL]


Anni fa ero così (ho fatto anche un periodo con fina di 3 anni circa). Ma non ero male nemmeno dopo quando l'ho sospesa nel 2008 circa.

Nel 2005 a 24 anni e i capelli più corti
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/410/imgp0239rx8.jpg/][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/410/imgp0453zg2.jpg/][/URL]

Nel 2008 a 27 anni
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/101/imgp0134zr4.jpg/][/URL]
[URL=http://imageshack.us/photo/my-images/101/imgp0133rt3.jpg/][/URL]

un crollo vero e proprio. effluvio che non finisce più oppure semplice progressione dell'aga?


pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 16:19:55 Invia a pccion un Messaggio Privato
hai una situazione tricologica invidiabile ancora. lascia stare il trapianto, tra l'altro sei stato visto dal dottor gigli, sei in buone mani
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Pierre83
Mentor

pierre83


Regione: Puglia
Città: Molfetta


2471 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 19:31:28 Invia a Pierre83 un Messaggio Privato
concordo con pccion
ho più freddo adesso di quando tanti anni fa la neve bianca mi gelò la giacca a vento
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antonello81
Mentor

Ponzio Pelato


Regione: Toscana
Città: Empoli


1033 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 19:44:25 Invia a antonello81 un Messaggio Privato
Situazione tricologica invidiabile non esageriamo (forse quella del 2005 e 2008)...nonostante le foto pessime, si nota che adesso qualche problema sulle tempie c'è e anche qualcosa sul vertex forse...in ogni caso un trapianto in mezzo a tutti quegli indigeni potrebbe fare peggio che meglio
E' tutto solamente rimandato.
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 20:43:04 Invia a pccion un Messaggio Privato
È arrivato il parere del dottor Antonello81.
Che ricordiamolo, il suo parere in questo caso si sostituisce alla visita diretta che il nostro amico ha avuto col dottor gigli appena 3mesi fa.

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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 20:48:15 Invia a mattafix un Messaggio Privato
Pccion finiscila via...già vi siete presi in un altra discussione..non ricominciare
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

NON SONO UN MEDICO, NON SONO CONSULENTE DI ALCUN CHIRURGO. I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI E NON RISPONDONO A REALTA'
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 20:52:11 Invia a pccion un Messaggio Privato
Matta, ma a te sembra normale che taluni individui le sparino cosi grosse?

Cioè caz.zo..gigli lo ha visto 3mesi fa e non ha trovato grossi problemi e gli ha prescritto serenoa..

Personalmente questo ragazzo qualche problema lo ha,ma a 32 anni a mio parere ha ancora una situazione invidiabile se confrontata alla maggior parte dei 30enni..
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 21:07:34 Invia a mattafix un Messaggio Privato
Si ma quella di Antonello è una sua opinione e quindi va rispettata.
Poi anche te hai detto che qualche problemino si vede.
Se tieni conto che aveva già fatto uso di fina per tre anni vuol dire che un aga c è e forse non così leggera
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

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antonello81
Mentor

Ponzio Pelato


Regione: Toscana
Città: Empoli


1033 Messaggi

Inserito il - 06 maggio 2013 : 21:40:03 Invia a antonello81 un Messaggio Privato
L'utente non ha specificato se Gigli gli abbia prescritto serenoa o fina...ha solo detto che prende serenoa, punto...ci sta benissimo che Gigli gli abbia proposto fina e lui si sia rifiutato, che ne sappiamo? O anche che l'abbia già provata in passato e che gli abbia dato noia...le vie del signore sono infinite...Io so solo che nel forum ho visto molti utenti messi meglio di paulwll81 ai quali il dottore ha prescritto fina..capigliature quasi perfette...quindi tira le tue conclusioni..

Inoltre l'utente ha affermato "Va sempre peggio. Negli ultimi anni peggioramento esagerato e non so il perchè", a meno che non sia pazzo ci sarà un motivo se afferma questo...per non dire che vuole trapiantarsi...quindi magari qualche problemino c'è, che dici?

In ogni caso non dico che sia messo male, dico solo che le capigliature invidiabili sono altre...ma questo credo sia oggettivo e insindacabile...piccion, fai sempre polemiche inutili...mammamia che palle..eppure hai oltre 1000 messaggi
E' tutto solamente rimandato.
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 00:35:54 Invia a pccion un Messaggio Privato

tu fai troppo il dottore...

soprattutto se pensi che lo stesso gigli l'ha visitato poco fa.

così come nei post sulla fina 0,25..cioè..nemmeno la assumi, che ca.zo ne sai? o la storia sui galenici,

ma lasciamo perdere va...


rispetto il tuo parere, ma a mio parere tendi a fare troppo l'esperto...

(mi ricordo in alcuni post dove consigliavi quante unità follicolari farsi trapiantare....)


ciao

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antonello81
Mentor

Ponzio Pelato


Regione: Toscana
Città: Empoli


1033 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 01:57:57 Invia a antonello81 un Messaggio Privato
I miei interventi sono tutti conditi da frasi come "a mio parere", "secondo me", "per me" ecc, io dico la mia senza mai pontificare. In italiano si chiamano OPINIONI, vai sul dizionario a cercare il significato di questo termine. Siamo in un forum dove ci si scambiano consigli e pareri, nessuno ha la presunzione di voler fare il dottore.
Sulla fina 0,25 ho espresso una mia OPINIONE, come una mia OPINIONE l'ho espressa sui galenici. Il fatto che non assuma fina non preclude che io possa dire la mia.

Le tue frasi sono contraddizioni in termini... secondo te non avrei dovuto esprimermi con l'utente paulwll81 dal momento che "gigli l'ha visitato poco fa" (frase tua): bada bene che non sono io che ho postato questa discussione... dal momento che il nostro paulwll81 ci ha esposto il suo problema, vuol dire che ha bisogno di noi a prescindere dalla visita, non credi? Vuol dire che ritiene utili i consigli e i pareri di noi utenti...non è difficile...prova a pensarci.
Io non mi pongo il problema se "è stato da gigli poco fa", io faccio il mio "ruolo" da utente, ovvero se posso do il mio contributo a chi me lo chiede, esprimendo il mio pensiero, è questo lo spirito di ogni forum, è questo quello che ci ha chiesto paulwll81.
Adesso ti rendi conto che non ha senso quello che dici?

Sul discorso delle unità follicolari siamo stati almeno in 3 o 4 a esprimere un'opinione in base alle foto che il ragazzo aveva postato...ma cosa c'è di strano? ma che discorsi fai?!

Dai piccion, vedi di rilassarti..è meglio

Ps: è la seconda volta che cado nelle tue stupide provocazioni, prometto a Mattafix e al resto dell'amministrazione che sarà l'ultima. Mi scuso.
E' tutto solamente rimandato.
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Mika
Membro Senior

vento nei capelli



776 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 08:22:59 Invia a Mika un Messaggio Privato
La situazione è comunque di una regressione anche se minima, seppur le foto mostrino una situazione ancora piuttosto positiva visto che la zona centrale mantiene una buona densità. Un conto è se non avesse mai fatto cure, ma in questo caso le cure ci sono. Diciamo però che avresti dovuto fare le foto dei capelli alla medesima lunghezza del 2005. Il mio consiglio è di lasciar perdere il trapianto e seguire le indicazioni di Gigli e valutare la situazione fra un 6 mesi, eventualmente prima del trapianto io penserei ad usare l'arma più potente al momento, cioè finasteride.

Nella lozione poi vedo 2 agenti come spironolattone e ciproterone che dovrebbero agire nel medesimo modo. NOn sarebbe stato meglio sostituire uno dei due con il progesterone?
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 09:27:27 Invia a pccion un Messaggio Privato
c'è di strano che le unità follicolari e le cure le decidono i dottori, non antonello81.

tutto qui.
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antonello81
Mentor

Ponzio Pelato


Regione: Toscana
Città: Empoli


1033 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 10:26:08 Invia a antonello81 un Messaggio Privato
Quindi esprimere un'opinione su un forum, secondo te vuol dire imporre una cura...dopo questa perdo ogni speranza, ogni commento credo sia superfluo.
In bocca al lupo piccion
E' tutto solamente rimandato.
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 10:44:22 Invia a mattafix un Messaggio Privato
non si riesce a capirsi vedo
non replicate più
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

NON SONO UN MEDICO, NON SONO CONSULENTE DI ALCUN CHIRURGO. I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI E NON RISPONDONO A REALTA'
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paulwll81
Membro Attivo



457 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 12:03:24 Invia a paulwll81 un Messaggio Privato
secondo me è un effluvio che dura da tempo non un semplice ricambio stagipnale.. dovrei capirne la causa. basta il solo forte stress?
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 12:09:42 Invia a pccion un Messaggio Privato
paulwll81 ha scritto:

secondo me è un effluvio che dura da tempo non un semplice ricambio stagipnale.. dovrei capirne la causa. basta il solo forte stress?



sei seguito dal dottor gigli.
i consigli migliori te li può dare lui.

non di certo noi.
ripeto, a mio avviso avendo anche 32 anni e nonostante qualche problemino di capelli, sei ancora in una buonissima situazione.

telefonagli, probabilmente ti chiamerà "a rapporto" e ti prescriverà una serie di esami del sangue per escludere carenze.
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paulwll81
Membro Attivo



457 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 19:13:45 Invia a paulwll81 un Messaggio Privato
l'unica cosa che mi viene da pensare e sperare è che ilò tutto sia causato dalla carenza di ferro
Ferro 31 mcg/dL 59 - 158

però è da un mese oramai che sto integrando
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 07 maggio 2013 : 21:32:46 Invia a pccion un Messaggio Privato
Sei bassissimo di ferro. La carenza di ferro è una delle cause degli effluvi.

Calcola che in tricologia i valori normali sono leggermenti più elevati, dovresti avere come minimo 70-75mcg di ferro.

Ma sei anemico?
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M brix
Membro Junior


Regione: Liguria


66 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 12:41:51 Invia a M brix un Messaggio Privato
senza fina non serve il minox. è come costruire un palazzo senza fondamenta. cade subito.
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


Regione: Toscana
Città: Pescia Pt


31306 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 12:46:24 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato
Bella bufala
saluti
Ogni Androgenetica ha la sua storia....

http://www.paologigli.it
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 13:10:50 Invia a pccion un Messaggio Privato
un'altro dottore...
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n/a
deleted

William Hurt



245 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 15:51:04 Invia a n/a un Messaggio Privato
l unica cosa che mi viene in mente per potenziare la cura è passare al minox 5% base, se ci sono problemi di solubilità con gli antiandrogenifare una seconda lozione, anche se la differenza non è molta quindi non mi aspetterei chissa quale miglioramenti, però meglio di niente.

perchè non prendi finasteride? forse è l unica che può darti qualcosa in più.
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 15:57:04 Invia a pccion un Messaggio Privato
YKK_Diavolo_2GE ha scritto:

l unica cosa che mi viene in mente per potenziare la cura è passare al minox 5% base, se ci sono problemi di solubilità con gli antiandrogenifare una seconda lozione, anche se la differenza non è molta quindi non mi aspetterei chissa quale miglioramenti, però meglio di niente.

perchè non prendi finasteride? forse è l unica che può darti qualcosa in più.



FORSE NON VI è CHIARA UNA COSA...

è seguito dal dottor gigli, se gli ha dato quella cura, un motivo ci sarà...

adesso mi spieghi con che razionale e soprattutto con quale ricetta dovrebbe presentarsi in farmacia a farsi prescrivere la tua lozione?

assurdo...
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Pierre83
Mentor

pierre83


Regione: Puglia
Città: Molfetta


2471 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 17:25:59 Invia a Pierre83 un Messaggio Privato
M brix ha scritto:

senza fina non serve il minox. è come costruire un palazzo senza fondamenta. cade subito.


ahahahah
ho più freddo adesso di quando tanti anni fa la neve bianca mi gelò la giacca a vento
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andrea g
Membro Senior



628 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 19:00:07 Invia a andrea g un Messaggio Privato
ahahah ma che cosa vuol dire dal punto di vista biochimico?
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antonello81
Mentor

Ponzio Pelato


Regione: Toscana
Città: Empoli


1033 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 19:19:32 Invia a antonello81 un Messaggio Privato
Tutto questo scherno lo vedo fuori luogo...il tipo si è sicuramente espresso male, ma credo che intendesse dire che la fina è il farmaco fondamentale per l'aga poichè, a differenza del minox, va ad agire sulla vera causa della miniaturizzazione (cioè il DHT), mentre il minox ha un meccanismo d'azione completamente diverso e solitamente è più un coadiuvante piuttosto che un cardine della cura.
Questo ovviamente non vuol dire che il minox da solo non serva a nulla, ma certamente è meno efficace di fina
E' tutto solamente rimandato.
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 09 maggio 2013 : 21:20:28 Invia a pccion un Messaggio Privato
Non sapevamo che fina e minox agissero in modo diverso uno inibendo la 5ar, l'altro promuovendo il NO.

Grazie per queste preziose informazioni
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n/a
deleted

William Hurt



245 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2013 : 10:24:50 Invia a n/a un Messaggio Privato
pccion ha scritto:

YKK_Diavolo_2GE ha scritto:

l unica cosa che mi viene in mente per potenziare la cura è passare al minox 5% base, se ci sono problemi di solubilità con gli antiandrogenifare una seconda lozione, anche se la differenza non è molta quindi non mi aspetterei chissa quale miglioramenti, però meglio di niente.

perchè non prendi finasteride? forse è l unica che può darti qualcosa in più.



FORSE NON VI è CHIARA UNA COSA...

è seguito dal dottor gigli, se gli ha dato quella cura, un motivo ci sarà...

adesso mi spieghi con che razionale e soprattutto con quale ricetta dovrebbe presentarsi in farmacia a farsi prescrivere la tua lozione?

assurdo...


amico mio devi trombare altrimenti qui sul forum non ci si campa, non ti si regge più. purtroppo hai pure un sacco di tempo libero da deddicare al forum per fare il lecchino del dott.

io ho dato un consiglio si intende che poi ne debba parlare con il dottore, io ho sempre proposto non è che il dottor gigli non sia una persona con cui si può discutere della cura ed aggiustarla insieme.
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pccion
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1238 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2013 : 12:34:13 Invia a pccion un Messaggio Privato
non preoccuparti, quella pratica la svolgo abbastanza e non faccio nessun lecchinaggio.

sono solo obbiettivo e non mi permetto (perchè non ne ho la presunzione come voi ma soprattutto le competenze) di proporre cure a destra e sinistra, mettendo in discussione una diagnosi e una cura già prescritta. soprattutto se sono pazienti già in cura presso uno specialista.

il problema è che se voi dottoroni foste laureati e specializzati nel settore, allora potremmo tutti fare a meno di rivolgerci agli specialisti.

a buon intenditor...
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antonello81
Mentor

Ponzio Pelato


Regione: Toscana
Città: Empoli


1033 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2013 : 13:09:47 Invia a antonello81 un Messaggio Privato
Non avrai nè presunzione nè competenze, ma hai sicuramente grossi limiti oltre ad una spiccata arroganza, dal momento che ti è già stato spiegato ampiamente che qua nessuno propone nessuna cura, e nessuno vuole fare il "dottorone", ma nonostante questo ribatti imperterrito e indiavolato sulle tue convinzioni...è come parlare con il muro...d'altronde l'ha detto anche Mattafix, non c'è verso di capirsi...

Amen
E' tutto solamente rimandato.
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Ignazius
Nuovo Membro

propecia 3


Regione: Toscana
Città: firenze


41 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2013 : 13:59:32 Invia a Ignazius un Messaggio Privato
ahah diavolo non hai tutti i torti qualche trombatella in piu farebbe comodo al nostro amico
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pccion
Mentor



1238 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2013 : 14:18:41 Invia a pccion un Messaggio Privato
Scusa Antonello, ragioniamo un attimo.

Se un dottore (in questo caso gigli,ma qualunque specialista) ha visitato il paziente e gli ha prescritto una cura, con quale razionale un utente senza un minimo di pratica clinica o competenza dovrebbe proporre una cura e lozione alternativa?

Perché confondere le idee?
Ma soprattutto.. Secondo il vostro modestissimo parere, dovrebbe tornare da gigli per farsi prescrivere la lozione proposta da diavolo 2ge?

Arroganza o meno..vi rendete conto di quello che dite, o no?
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 10 maggio 2013 : 14:18:56 Invia a mattafix un Messaggio Privato
discussione chiusa
l'avevo già detto di non continuare fra tutti
la prossima volta verranno presi provvedimenti
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

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