IESON - la community anticalvizie - Piccola considerazione..!
Nome Utente
Password
Salva Password Password dimenticata?
I seguenti utenti stanno leggendo questo Forum Qui c'è:

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto

Regione: Sicilia


199 Messaggi

Ciao ragazzi, sono un ragazzo di 25 anni ed ormai è da circa 4 anni che combatto l'alopecia con un discreto successo (utilizzo nanominoxidil).
Vi scrivo perchè mi sorge un dubbio, come sappiamo tutti è il dht che causa la miniaturizzazione del capello..il bulbo è quindi sensibile al dht e quest'ultimo si lega ai recettori androgeni dello stesso, ma dico io..ma possibile che non esiste una sorta di SERM che mimi l'azione del dht (e quindi si leghi ai recettori del capello) impedendo al dht stesso di esplicare la sua azione??
Frequento molto l'ambito del Bodybuilding è molti raga mi parlavano di un "effetto paradosso" del metenolone e del mesterolone (entrambi derivati del dht) che a bassi dosaggi,nei soggetti afflitti da alopecia, causavano un miglioramento della condizione dello scalpo con momentanea ricrescita (avvenuta in circa 10-12settimane).
Mi chiedevo se ciò avrebbe qualche base scientifica a riguardo.
Spero di non aver violato nessuna norma comportamentale di tale forum,ma ci tenevo ad esprimere questo concetto ed eventualmente ascoltare opinioni a riguardo.

Daniele90
Membro Attivo

Mastro Lindo



398 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 00:30:55 Invia a Daniele90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Boh,tutto è possibile.
Ma il punto è che la calvizie non è molto attraente,per il settore farmacologico.
Se ci fai caso, la finasteride e il minoxidil,i baluardi della cura contro l'aga,sono stati scoperti come tali casualmente...in principio venivano usati per altri scopi.
Secondo me non si metteranno mai seri per cercare un alternativa dall'efficacia sicura e definitiva per l'alopecia androgenetica.
Quanti anni sono che si usano fina e minox per la calvizie??
Con questa domanda retorica,ho detto tutto!
Torna all'inizio della Pagina

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 08:55:12 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Daniele90 ha scritto:

Boh,tutto è possibile.
Ma il punto è che la calvizie non è molto attraente,per il settore farmacologico.
Se ci fai caso, la finasteride e il minoxidil,i baluardi della cura contro l'aga,sono stati scoperti come tali casualmente...in principio venivano usati per altri scopi.
Secondo me non si metteranno mai seri per cercare un alternativa dall'efficacia sicura e definitiva per l'alopecia androgenetica.
Quanti anni sono che si usano fina e minox per la calvizie??
Con questa domanda retorica,ho detto tutto!


Più di 20 anni ormai e si utilizza SEMPRE la stessa roba.
Credo però che dobbiamo (tutto sommato) ritenerci "fortunati" visto che in quest'ultimo anno e mezzo si stanno scoprendo varie cose (la teoria delle prostaglandine) e nuovi prodotti (tipo il lananoprost) che magari per quanto non siano nulla di definitivo magari ci stanno portando verso la strada giusta per sconfiggere l'AGA... e visto che è da 2 decenni che non c'era nulla di nuovo bisogna cercare di essere speranzosi.
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


Torna all'inizio della Pagina

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 08:56:11 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Messaggio di Kimi88

Ciao ragazzi, sono un ragazzo di 25 anni ed ormai è da circa 4 anni che combatto l'alopecia con un discreto successo (utilizzo nanominoxidil).
Vi scrivo perchè mi sorge un dubbio, come sappiamo tutti è il dht che causa la miniaturizzazione del capello..il bulbo è quindi sensibile al dht e quest'ultimo si lega ai recettori androgeni dello stesso, ma dico io..ma possibile che non esiste una sorta di SERM che mimi l'azione del dht (e quindi si leghi ai recettori del capello) impedendo al dht stesso di esplicare la sua azione??
Frequento molto l'ambito del Bodybuilding è molti raga mi parlavano di un "effetto paradosso" del metenolone e del mesterolone (entrambi derivati del dht) che a bassi dosaggi,nei soggetti afflitti da alopecia, causavano un miglioramento della condizione dello scalpo con momentanea ricrescita (avvenuta in circa 10-12settimane).
Mi chiedevo se ciò avrebbe qualche base scientifica a riguardo.
Spero di non aver violato nessuna norma comportamentale di tale forum,ma ci tenevo ad esprimere questo concetto ed eventualmente ascoltare opinioni a riguardo.


sì sa nulla di quelli che potrebbero essere gli effetti collaterali?

ad ogni modo gradirei sapere il parere del Dr.Gigli in merito a questo discorso....
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


Torna all'inizio della Pagina

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 08:57:11 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
in verità il discorso delle prostaglandine è più vecchio di un anno e mezzo (se non erro) ma solo "recentemente" è stato approfondito.
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:06:14 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
In realtà i prodotti da me citati ai dosaggi previsti per la cura Dell aga hanno sides del tutto nulli o sicuramenti minori della finasteride in quanto non sopprimono l asse ormonale cosa che invece fa quest ultima! Molti pensano che la finasteride non abbia sides rilevanti,ma si sbagliano,oltretutto secondo me a volte peggiora solo la calvizia e vi spiego anche perché: i bulbi di per sé non sono sensibili solo al dht ma anche all'estradiolo,se noi andiamo a bloccare la conversione in dht del testo la parte non convertita andrà a convertirsi in estradiolo,quindi avremmo oltre ai sides tipici degli estro anche un aggravarsi Dell alopecia stessa.
Torna all'inizio della Pagina

mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:14:52 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
cosa sopprime scusa???
un aggravarsi dell'alopecia?? bah
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

NON SONO UN MEDICO, NON SONO CONSULENTE DI ALCUN CHIRURGO. I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI E NON RISPONDONO A REALTA'
Torna all'inizio della Pagina

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:14:59 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Beh ma non è detto che il T che non si converte in DHT si converta necessariamente in estradiolo... è per questo che non tutti hanno sides credo.
E' anche un discorso di fortuna mi sa.

Comunque in rete si trovano testimonianze/foto di gente che usa la terapia da te "proposta" ?
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:22:56 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il fattore soggettività è evidente,ma infatti sono pochi quelli che con finasteride sperimentano aumento di libido e maggiori erezioni (sintomi di un accresciuta produzione di testo e di un rapporto favorevole tra testo ed estro). Cmq non ho foto in quanto questi risultati dati dai prodotti citati non sono stati voluti bensì indotto (li utilizzavano per fini atletici ed hanno notato ciò). Secondo me il discorso potrebbe quadrare,cioè essi agiscono da Serm,prendono il posto del dht sui recettori del bulbo e non gli fanno esplicare la sua azione. In realtà metenolone e mesterolone non sono altro che dht con varie modifiche alla struttura portante,tra cui la metilazione per renderlo disponibile oralmente..ma a volte queste modifiche possono cambiare le caratteristiche stesse della molecola d origine
Torna all'inizio della Pagina

Daniele90
Membro Attivo

Mastro Lindo



398 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:23:58 Invia a Daniele90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma l'estradiolo,in quanto estrogeno,non dovrebbe invece essere benefico per il capello,eventualmente?
Comunque un andrologo mi ha dato una spiegazione diversa riguardo i sides,che non riguarda l'eventuale conversione di T in più in estrogeni....
Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:30:49 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
L estradiolo in eccesso non é mai una buona cosa e non solo per l aga!
Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:32:25 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
I sides della fine sono anche ricondotti all azione che il dht esplica nel nostro corpo,tra cui il controllo della funzionalità riproduttiva.
Torna all'inizio della Pagina

mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:33:31 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
"sono pochi quelli che con finasteride sperimentano aumento di libido e maggiori erezioni" li conosci tutti? hai parlato con loro? hai visto i loro esami ormonali o parli così?

per il resto parla di cose provate scientificamente non di pseudo teorie
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

NON SONO UN MEDICO, NON SONO CONSULENTE DI ALCUN CHIRURGO. I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI E NON RISPONDONO A REALTA'
Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:40:11 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io parlo di cose che "scientificamente" non verranno mai provate,in quanto nessun al mondo ha voglia di trovare una cura Dell aga a bassi sides e di comprovata efficacia,quindi per una volta discostati dal metodo scientifico e inizia a sperimentare e a ragionare con la tua testa,studiati qualche libro di endocrinologia e comincia a farti teorie personali che giuste o sbagliate che siano potranno cmq essere tanto migliori di vecchi assunti che non hanno fatto altro che peggiorare la qualità di vita delle persone..ho personalmente assunto finasteride per 3 mesi con i dovuti sides quli calo della libido,diminuzione delle erezione,diminuzione del volume sxxxxatico e come me tantissime altre persone che,militano pure in questo gruppo..quindi SCUSAMI se cerco cmq di trovare una soluzione migliore senza affidarmi ai cosiddetti dht naturali ;)
Torna all'inizio della Pagina

mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 10:55:17 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
C è anche chi la assume non ha siedes ed evidenti miglioramenti..sicché evita di dire che nn ragiono perchè anche io la uso
Inoltre quando si parla di farmaci io non mi faccio teorie personali ma ho chiesto a chi ci capisce un attimino più di te: i dottori.
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

NON SONO UN MEDICO, NON SONO CONSULENTE DI ALCUN CHIRURGO. I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI E NON RISPONDONO A REALTA'
Torna all'inizio della Pagina

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 11:00:25 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Daniele90 ha scritto:

Ma l'estradiolo,in quanto estrogeno,non dovrebbe invece essere benefico per il capello,eventualmente?
Comunque un andrologo mi ha dato una spiegazione diversa riguardo i sides,che non riguarda l'eventuale conversione di T in più in estrogeni....


quale sarebbe la spiegazione che ti ha dato? io ho sempre saputo che i sides derivano dal possibile aumento degli estrogeni.
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 11:02:02 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Senti mattafix,nessuno ti ha chiesto di avvallare la mia teoria,se tu ti trovi bene con fina ,buon per te, io ho aperto questo post rivolgendomi a chi,come me,cerca soluzioni alternative,quindi con molta umiltà accetto il tuo pensiero ma non lo condivido..magari sarò stato sfortunato ma non ho ancora trovato un medico davvero innovativo e di mentalità aperta,quindi non ho tutta la fiducia di questo mondo nei loro confronti..
Torna all'inizio della Pagina

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 11:49:00 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Kimi88 ha scritto:

Senti mattafix,nessuno ti ha chiesto di avvallare la mia teoria,se tu ti trovi bene con fina ,buon per te, io ho aperto questo post rivolgendomi a chi,come me,cerca soluzioni alternative,quindi con molta umiltà accetto il tuo pensiero ma non lo condivido..magari sarò stato sfortunato ma non ho ancora trovato un medico davvero innovativo e di mentalità aperta,quindi non ho tutta la fiducia di questo mondo nei loro confronti..


ma hai provato a proporre (o hai intenzione di proporre) questa "terapia" a qualche dermatologo?
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


Torna all'inizio della Pagina

Daniele90
Membro Attivo

Mastro Lindo



398 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 11:51:07 Invia a Daniele90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io,a dire il vero,in taluni giorni sono piuttosto arrapato,e adesso nella spiegazione dell'andrologo che citavo prima,che sto per riportare,l'aumento della libido è previsto e come. Io comunque in taluni giorni lo avverto.
Ecco la spiegazione:
"Caro signore,
a quel dosaggio( 1 mg al giorno,ndr) gli effetti collaterali sono più episodi che realtà. Detto questo lo spostamento del metabolismo da da diidrotestosterone a 17 beta due estradiolo operato dalla finasteride per blocco parziale emzimatico ha come effetto principale l' aumento della libido e conseguneze relative: strano mav vero. L' abbassamento della libido avviene rara,emte ed è in funzione del recettore per 17 beta due estradiolo, che esiste in diverse forme. Alcune delle quali (dette isoforme) a seconda della composizone individuale dettata dal codon C19Yintron4 del cromosoma 15 può dare abbassamente della libido, reversibile alla sospensione. In poche parole la usi tranquillo, mal che vada sospende."
Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 11:56:59 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Se provo a dire al dermatolo di voler assumere primobola e proviron per l aga immagino una reazione non felice...per questo ho chiesto qui
Torna all'inizio della Pagina

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 12:30:11 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Kimi88 ha scritto:

Se provo a dire al dermatolo di voler assumere primobola e proviron per l aga immagino una reazione non felice...per questo ho chiesto qui


sì ma il punto è che per testare la "tua tesi" serve comunque un medico che faccia la prescrizione dei prodotti...
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 12:41:44 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
allora,il primobolan non c'è più di farmacia italiana..il proviron te lo può prescrivere anche il medico di base (se gli spieghi la situazione) inoltre quest'ultimo molte volte lo danno pure senza ricetta
Torna all'inizio della Pagina

Kimi88
Membro Attivo

hamilton_2_alto


Regione: Sicilia


199 Messaggi

Inserito il - 04 luglio 2013 : 12:42:52 Invia a Kimi88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Cmq qui non stiamo parlando della reperibilità di tali prodotti ma solamente del fatto che potrebbe esserci questa possibilità che tali molecole potrebbero fungere da serm nei recettori del dht posti sui bulbi
Torna all'inizio della Pagina
 
Vai a:
IESON.com / Calvizie.net   -   La Community anticalvizie.
Copyright 2001-2016 - tutti i diritti riservati - riproduzione anche parziale vietata