IESON - la community anticalvizie - Arnica
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AleMB81
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Regione: Lombardia


822 Messaggi

Partiamo dal fatto che io ho sempre creduto molto a questa pianta e che stavo ragionando sulla sua possibilità di esser utilizzata per i capelli. L’arnica l’ho sempre usata quando prendevo botte forti o storte e per me ha sempre funzionato.

Sono andato a fare qualche ricerca e ho visto che l’arnica, in uno studio, viene paragonata come efficacia ai NSAID di cui il Voltaren fa parte. Come sapete questo prodotto lo stanno provando per l’inibizione della biosintesi delle prostaglandine ad opera del diclofenac (principio base del Voltaren).

Sfortunatamente non ho trovato un paragone diretto tra Arnica e prodotti a base di Diclofenac ma solo uno studio tra arnica e ibuprofene (che comunque è un NSAID anche se – se non erro – di minor potenza rispetto al diclofenac). Il risultato è che arnica e ibuprofene hanno una “potenza” simile nel caso di trattare l’osteoartrite:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17318618

Alla base del famoso percorso COX2 – > PGD2 sembra che ci sia un fattore chiamato NF-kappaB e guardate da chi è stimolato:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18941467

Si esatto dal DHT.

In un altro articolo si legge invece che l’Arnica inibisce l’ NF-kappaB in maniera differente rispetto agli altri NSAID:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9348104:

These data suggest a molecular mechanism for the anti-inflammatory effect of sesquiterpene lactones, which differs from that of other nonsteroidal anti-inflammatory drugs (NSAIDs), indomethacin and acetyl salicylic acid.

Al che mi chiedo…non è che l’Arnica potrebbe servire contro le PGD2??

Si legge su internet che qualcuno ha ottenuto qualche miglioramento, ma è anche vero che su internet c’è gente che si è fatta ricrescere i capelli con praticamente tutto..

Mi chiedo Marlin che ne pensi?










1)Galenico a base minox +anti-androgeni topic (da luglio 2009)

2)Prostafactor (da luglio 2012)

Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 11:25:27 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io l'arnica l'ho usata come tintura madre qualche anno fa perché c'era un brevetto che la riguardava da parte di una farmaceutica e che la paragonava al minox.

Ora la sto usando invece con un gel spray sul frontale, un gel della Mercurochrome che ho trovato da Decathlon per motivi non legati ai capelli.

Mi è piaciuta la formulazione "scoppiettante" (con butano e simili), ossia che sfrizzola e scoppietta all'applicazione perché mi ha subito dato l'idea di una bella penetrazione nella cute. Inoltre è titolata, dichiarata, al 6%, non male...

E' la mia risposta ai vari diclofenac e indometacina e ti saprò dire, al momento la sto usando alla fine delle varie applicazioni di altre sostanze e solo sulla linea frontale perché anche non dovesse agire come arnica, mi da l'idea che porti tutto il resto in profondità.

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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AleMB81
Membro Senior


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822 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2013 : 11:38:14 Invia a AleMB81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si in verita anche io volevo provarla ad utilizzre sul frontale. Io ho la versione gel (arnigel) al 4%. Non ho trovato niente sui profili di sicurezza ma credo che alla lunga possa al massimo dare gli stessi problemi del voltaren.

Comunque un razionale al nostro test c'e' ed inoltre mi piacerebbe capire se quel profilo di azione diverso dai nsaid possa esser "migliore"
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 11:56:29 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Gli eventuali sides assomigliano per alcuni versi a quelli del diclofenac, io spero che essendo un principio naturale applicato perdipiù topicamente possano ritenersi trascurabili (è in vendita, ma non solo in farmacia...):

http://it.wikipedia.org/wiki/Arnica_montana

"Tossicità
Se ingerita, la tintura non diluita può provocare tachicardia, enterite e persino un collasso cardiocircolatorio. Per queste proprietà, un tempo questa pianta era utilizzata come veleno. Contromisure per l'ingestione accidentale includono l'ingestione di carbone per assorbire le tracce di tossine nell'intestino e l'ingestione di liquidi per diluirne la concentrazione. Ad ogni modo, non sono noti antidoti."

Per il "migliore" puoi vedere qui (in realtà sarebbe da sfruttare un principio attivo...

http://www.dolcera.com/wiki/index.php?title=Alopecia_-_Hair_Loss


...l'elenalina - helenalin).

Ciao

MA - r l i n

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AleMB81
Membro Senior


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 15:55:23 Invia a AleMB81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin quasi quasi provo un po di arnigel sulla tempia sinistra per vedere che fa..Secondo te una spalmata al giorno lontano dal minox potrebbe esser una "buona base di prova"?
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boybergamo76
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io vampiro


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 17:19:59 Invia a boybergamo76 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
se si trova facilmente in farmacia la voglio provare anche io, sperando che si comporti come il diclofonac che non mi fa dormire, mi uccide sia topicamente che sistemicamente. Non sopporto molto bene gli anti infiammatori! :(
Luca
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AleMB81
Membro Senior


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822 Messaggi

Inserito il - 08 agosto 2013 : 17:37:30 Invia a AleMB81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Inoltre segnalo una cosa già uscita sul sito che si ricollega ad un farmaco che all'epoca era risultato "molto promettente": il NEOSH 101.

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=27.4.1006

Se leggete ad un certo punto si dice:

"Questo percorso biochimico è peraltro collegato a quello parallelo dell’inattivazione del fattore NF-Kbeta, che a sua volta è strettamente collegato con l’inibizione delle proteasi e del proteasoma, che sono le strade intraprese per tentare di far ricrescere i capelli da parte dei ricercatori del gruppo che sta testando il principio anticalvizie conosciuto come Neosh101"

Insomma il Neosh101 puntava a inibire la proteasi ed il proteosoma per inibire (non so se direttamente o meno) l'NF-Kbeta..



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boybergamo76
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io vampiro


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 17:45:17 Invia a boybergamo76 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
AleMB81 ha scritto:

Inoltre segnalo una cosa già uscita sul sito che si ricollega ad un farmaco che all'epoca era risultato "molto promettente": il NEOSH 101.

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=27.4.1006

Se leggete ad un certo punto si dice:

"Questo percorso biochimico è peraltro collegato a quello parallelo dell’inattivazione del fattore NF-Kbeta, che a sua volta è strettamente collegato con l’inibizione delle proteasi e del proteasoma, che sono le strade intraprese per tentare di far ricrescere i capelli da parte dei ricercatori del gruppo che sta testando il principio anticalvizie conosciuto come Neosh101"

Insomma il Neosh101 puntava a inibire la proteasi ed il proteosoma per inibire (non so se direttamente o meno) l'NF-Kbeta..






interessante...
Luca
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AleMB81
Membro Senior


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 19:12:14 Invia a AleMB81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Gia soprattutto perche il neosh era stato spacciato come mezzo miracolo
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Marlin
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Inserito il - 08 agosto 2013 : 22:15:36 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì, molto interessante, ma questo pezzo l'ho scritto io qualche anno fa...

Comunque non c'era bisogno di Marlin per parlare di NF-k beta e calvizie (e non solo), se ne parla da quando ci sono i forum sulla calvizie e nel 2002 (se ricordo bene )era nata la famosa "cura Waseda" contro la calvizie, dal nickname di un utente di origine giapponese (Waseda è un Un. di Tokyo) che era tutta mirata a contrastare l'NF-K beta, tanto che una ditta di integratori, la "Ancientway" l'aveva fatta propria:

http://www.hairlosshelp.com/forums/messageview.cfm?catid=10&threadid=52969

Comunque il documento più consistente sul contrasto dell'NF-Kappa beta & annessi che io abbia mai trovato in rete è quello di Nature:

https://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CEIQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.nature.com%2Fonc%2Fjournal%2Fv25%2Fn51%2Fextref%2F1209982x2.doc&ei=mPsDUqm0FpOxhAfMvIHIBg&usg=AFQjCNHYH6PIyI1qfbMjebGoD9Z8ov5KLA&sig2=jxicdaB0FMMjqJ2JwOgr9g&bvm=bv.50500085,d.ZG4

Buona lettura...

Ciao

MA - r l i n
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AleMB81
Membro Senior


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 22:19:07 Invia a AleMB81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin lo so che il pezzo era tuo infatti non volevo impossessarmi di quanto da te scritto ma solo mettere in evidenza questo ulteriore link :) comunque domai leggo il tuo articolo con calma (e poi ti rompo le balle con le domande)
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 22:27:36 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non pensavo che volessi impossessarti di quel pezzo...ma che me lo volessi mostrare...

Ti dico subito che di quel pezzo sono più attuali le questioni riguardanti il blocco delle staminali del follicolo con l'NFATc1. Più che altro perché di sostanze di contrasto di NK-kappa beta e annessi ne sono state provate abbastanza (e pare che qualcosa alcune producano, ma non miracoli).

Invece il meccanismo di blocco dell'NFATc1 è correlato con l'azione della Ciclospirina A che è un farmaco (di origine naturale peraltro, ma piuttosto potente...) che ha come effetto collaterale quello di far ricrescere i capelli (ma come effetto principale quello di abbattere il sistema immunitario...).

Ciao

MA - r l i n
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JulienSorel
Mentor

wilde



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Inserito il - 08 agosto 2013 : 23:04:23 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2133.2001.04419.x/abstract;jsessionid=C0E39FC51630C44483952F99975E8DA6.d02t04?deniedAccessCustomisedMessage=&userIsAuthenticated=false
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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boybergamo76
Mentor

io vampiro


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 23:07:26 Invia a boybergamo76 un Messaggio Privato Rispondi Quotando


e topicamente ? Immagino non si sia provato...
Luca
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 08 agosto 2013 : 23:14:51 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si tratta di un caso clinico contrapposto ad altri casi clinici, qui si può leggere la lettera all'editore:

http://calvicieoforum.saude.ws/viewtopic.php?f=2&t=5029

Ciao

MA - r l i n
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JulienSorel
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wilde



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Inserito il - 09 agosto 2013 : 00:36:19 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/019096229070033E
no è stato usato in forma topica dagli anni '90, senza risultati eclatanti.
L'arnica poi si conosce da secoli... :-D
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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AleMB81
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Inserito il - 09 agosto 2013 : 09:24:02 Invia a AleMB81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin scusa non volevo fare critica eh :) solo dire che immaginavo che la parte scientifica del sito la curassi tu :)

Julien: mi fa piacere che tu abbia commentato il post; per quanto riguarda l'arnica e' vero che c'e' da secoli ma quanti l'hanno provata come topico per mesi?
Inoltre visto che anche tu sei esperto cosa vedi come promettente nel prossimo futuro? Che filone di ricerca?
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Marlin
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Inserito il - 09 agosto 2013 : 12:11:19 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Infatti Julien, si è sempre detto che topicamente la molecola della Ciclosporina A non penetrasse, mentre i risultati sui capelli si sono visti solo con l'assunzione sistemica, ma non a 100-150 mg /die, bensì con le dosi molto più elevate usate dai trapiantati.

L'arnica è la solita questione dei naturali: solo ora si riescono a isolare gli attivi più potenti, in questo caso piuttosto che di arnica bisognerebbe parlare di "helenalin" (vedi sopra).

Ciao

MA - r l i n
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AleMB81
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Inserito il - 09 agosto 2013 : 14:01:47 Invia a AleMB81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Oggi ho comprato l'arnigel e con sorpresa ho notato che ha 7 gr di arnica...quindi direi che provo sulla tempia sinistra per vedere che effetto che fa,!
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nonlosoaaa
Membro Senior

pollo



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Inserito il - 09 agosto 2013 : 22:50:18 Invia a nonlosoaaa un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Certo che è curioso il fatto che, ammettendo che sia vero, la ricrescita di capelli può essere data da un immunosoppressore ad alti dosaggi come la ciclospirina a e pure dalla ghiandola di timo, e qui mi aggancio a un altra discussione, che invece fa l'effetto opposto ovvero immunostimolante

comunque come dicevo questa componente nell'aga è fondamentale
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 09 agosto 2013 : 23:55:50 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Come al solito, quello che può fare la differenza non #279; tutto il timo, ma solo alcuni composti, in particolare il lef-1/tcf. Sono immunostimolanti ? In un certo senso lo sono facendo in modo che i linfociti T maturino, ma nel follicolo hanno tutta un' altra funzione, o meglio , farebbero la stessa cosa, con le cellule della papilla dermica e in particolare completerebbero il percorso Wnt, percorso che i follicoli con aga seguirebbero senza che però vada a buon fine per la mancanza di questi fattori.

Ciao

MA - r l i n
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nonlosoaaa
Membro Senior

pollo



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Inserito il - 10 agosto 2013 : 11:20:02 Invia a nonlosoaaa un Messaggio Privato Rispondi Quotando
La ciclospirina invece sarebbe una sorta di minoxidil a quanto si legge nella lettera, favorisce l'ingrossamento dei peli di tutto il corpo e magari funziona su quelli agati solo ad alti dosaggi perchè questi hanno bisogno di più sostanza per rispondere. Lì dice che i meccanismi non sono noti ma collegando un attimo il discorso con quelli prostaglandine probabilmente c'è qualcosa che stimola la pge2
usarlo topicamente purtroppo non da risultati, magari qualche iniezione nel cuoi capelluto
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 11 agosto 2013 : 00:32:51 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
C'é qualcosa che stmola le staminali del follicolo...

Ciao

MA - r l i n
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JulienSorel
Mentor

wilde



8469 Messaggi

Inserito il - 11 agosto 2013 : 09:13:00 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
>>Certo che è curioso il fatto che, ammettendo che sia vero, la ricrescita di capelli può essere data da un immunosoppressore ad alti dosaggi come la ciclospirina a e pure dalla ghiandola di timo, e qui mi aggancio a un altra discussione, che invece fa l'effetto opposto ovvero immunostimolante

comunque come dicevo questa componente nell'aga è fondamentale

Può essere in quanto le attività flogistiche che si accompagnano all'aga e anche le attività di riparazione co deposizione di collagene sono il riflesso dell'attività del sistema immunitario (in particolar neutrofili, macrofagi e linfociti T). Il così detto recettore CRTH2/GPR44 è un recettore espresso in primo luogo dai linfociti T H2. Le prostaglandine sono sostanze secrete soprattutto dalle cellule infiammatorie (di nuovo, macrofagi, neutrofili e linfociti T).
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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boybergamo76
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io vampiro


Regione: Lombardia
Città: Bergamo


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Inserito il - 19 agosto 2013 : 21:00:45 Invia a boybergamo76 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin il mio farmacista mi ha dato la disponibilità dell'arnica, la provo il mese prossimo, al di la del fatto che parto sempre dall'1% per vedere se mi da noia, la % che andrebbe usata ? 5% ? Che ne pensi ? :D
Luca
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 19 agosto 2013 : 21:45:13 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Beh io non posso proprio prescrivere nulla posso solo dirti che il gel che sto usando la contiene al 6%, ma comunque per il momento non noto alcunché. Io credo che se qualcosa funziona sui capelli questa dovrebbe essere l'helenalin e non so in che percentuale possa essere presente nell'arnica.

Ciao

MA - r l i n
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boybergamo76
Mentor

io vampiro


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Inserito il - 19 agosto 2013 : 23:45:34 Invia a boybergamo76 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Beh io non posso proprio prescrivere nulla posso solo dirti che il gel che sto usando la contiene al 6%, ma comunque per il momento non noto alcunché. Io credo che se qualcosa funziona sui capelli questa dovrebbe essere l'helenalin e non so in che percentuale possa essere presente nell'arnica.

Ciao

MA - r l i n


si ovvio che non puoi prescrivere niente, era solo un consiglio generico, ma la stai usando da quanto tempo ?
Luca
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Pierre83
Mentor

pierre83


Regione: Puglia
Città: Molfetta


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Inserito il - 20 agosto 2013 : 00:40:43 Invia a Pierre83 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
avremo capelli folti con l'arnica
ho più freddo adesso di quando tanti anni fa la neve bianca mi gelò la giacca a vento
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 20 agosto 2013 : 09:01:41 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
L'augurio di Pierre è sempre gradito

La sto usando sul frontale da un mesetto, no mi aspetto chissà cosa avendo già provato la tintura, ma questa formulazione di certo agevola la penetrazione di tutto il resto e ne bastano poche gocce per avere questo effetto.

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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wade
Membro Attivo



135 Messaggi

Inserito il - 21 agosto 2013 : 16:11:57 Invia a wade un Messaggio Privato Rispondi Quotando
sto usando l' arnica da due mesi, sistemicament,e per problemi che ho avuto , me l' ha prescritta l' omeopata...

non ho notato differenze ai capelli... però boh!

un salutone!!
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Perduto
Mentor



1019 Messaggi

Inserito il - 11 settembre 2013 : 00:12:29 Invia a Perduto un Messaggio Privato Rispondi Quotando
come sta procedendo?
ci sono dei risultati?
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 11 settembre 2013 : 00:14:55 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì beh, sistemicamente non credo proprio ci possano essere risultati sui capelli è infatti usata da molti e qualcosa avremmo saputo.

Sull'applicazione topica non sono al 2° mese compiuto e quindi non ritengo che possa dare risultati in tempi di questo tipo, diciamo che per ora non fa perdere i capelli...

Ciao

MA - r l i n
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Yuza delle nuvole
Membro Senior

Yuza delle nuvole

Città: Tokyo


673 Messaggi

Inserito il - 11 settembre 2013 : 00:38:36 Invia a Yuza delle nuvole un Messaggio Privato Rispondi Quotando
oralmente starai usando concentrazioni omeopatiche che sono tutt'altra cosa!
<<Sono Yuza delle nuvole, sono un uomo libero, come quelle nuvole su nel cielo>>
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kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2957 Messaggi

Inserito il - 11 settembre 2013 : 10:18:19 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Io l'arnica l'ho usata come tintura madre qualche anno fa perché c'era un brevetto che la riguardava da parte di una farmaceutica e che la paragonava al minox.

Ora la sto usando invece con un gel spray sul frontale, un gel della Mercurochrome che ho trovato da Decathlon per motivi non legati ai capelli.

Mi è piaciuta la formulazione "scoppiettante" (con butano e simili), ossia che sfrizzola e scoppietta all'applicazione perché mi ha subito dato l'idea di una bella penetrazione nella cute. Inoltre è titolata, dichiarata, al 6%, non male...

E' la mia risposta ai vari diclofenac e indometacina e ti saprò dire, al momento la sto usando alla fine delle varie applicazioni di altre sostanze e solo sulla linea frontale perché anche non dovesse agire come arnica, mi da l'idea che porti tutto il resto in profondità.

Ciao

MA - r l i n


Marlin gentilmente mi sai dire quanto costa e quanti gr di prodotto ci sono in questo gel della Mercurochrome? C'è un decathlon vicino casa mia e potrei provare a vedere se la trovo...

ad ogni modo io ho trovato questo in merito ad eventuali sides:

http://www.saperesalute.it/medicina-naturale/piante-officinali/arnica

http://www.my-personaltrainer.it/erboristeria/arnica.html#7

"Per via topica, invece, in caso di uso prolungato o eccessivo di prodotti a base di arnica si possono verificare lesioni di tipo irritativo o caustico nella sede di applicazione."

boh...
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 11 settembre 2013 : 10:59:54 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Nessun problema di questo tipo coi gel e anche con questo della Mercurochrome che costa sugli 8 euro per 50 ml


http://www.decathlon.it/gel-arnica-crepitante-id_8129639.html

Ciao

MA - r l i n
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kakaroth86
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Inserito il - 11 settembre 2013 : 11:09:39 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Nessun problema di questo tipo coi gel e anche con questo della Mercurochrome che costa sugli 8 euro per 50 ml


http://www.decathlon.it/gel-arnica-crepitante-id_8129639.html

Ciao

MA - r l i n


ahahahah stavo giusto per postarti lo stesso link grazie Marlin ;) ...
ultima cosa... te quindi ti senti relativamente sicuro ad utilizzarlo topicamente sui capelli?
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Marlin
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Inserito il - 11 settembre 2013 : 14:11:02 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sicuro certo, anche perché se da problemi smetto e so che passano presto. Ma comunque io l'arnica l'ho già usata topicamente in tintura e non ho avuto problemi.

Più che le questioni topiche mi potrei preoccupare dei possibili effetti sistemici, ma ho ritenuto che possano essere molto eventuali e di minore entità rispetto a quelli che può apportare il voltaren (quindi pressoché trascurabili, ma anche qui se dovessi avvertire vagamente qualcosa smetterei per tempo...).

Ciao

MA - r l i n
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kakaroth86
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Inserito il - 11 settembre 2013 : 14:34:16 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
infatti io mi riferivo proprio agli eventuali sides sistemici non topici... che però possono arrivare anche se il prodotto viene applicato/assunto topicamente no?
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Marlin
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Inserito il - 11 settembre 2013 : 15:26:33 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sicuramente molto meno, comunque la superficie trattata è minima, ossia giusto la linea frontale (stretta e lunga) e così la quantità usata (tre abbozzi di spruzzo, che equivarranno a un decimo di uno spruzzo deciso, che non credo arrivi a 1 ml).

Ciao

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kakaroth86
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Inserito il - 11 settembre 2013 : 15:55:45 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Sicuramente molto meno, comunque la superficie trattata è minima, ossia giusto la linea frontale (stretta e lunga) e così la quantità usata (tre abbozzi di spruzzo, che equivarranno a un decimo di uno spruzzo deciso, che non credo arrivi a 1 ml).

Ciao

MA - r l i n


Bene.
A me l'unica cosa che importa è che questa sostanza non causi caduta dei capelli ovvero che più che inutile si riveli nociva :).

Io con le spruzzate mi sono sempre trovato male... vorrei utilizzare un contagocce graduato (che a casa ho già) ma si riesce ad utilizzarlo se la sostanza è in gel piuttosto che in forma liquida?

Altra domanda (ti sto "massacrando" oggi lo so :D )... l'arnica sarebbe un anti-infiammatorio "generico" giusto?
nel senso... noi in questo caso lo utilizziamo per inibire le PGD2 ma inibisce anche le PGE2... è corretto?
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Marlin
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Inserito il - 11 settembre 2013 : 17:07:28 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sarebbe una specie di diclofenac, indometacina, ceterizina e quant'altro, ma naturale; neanche questi principi si sa bene cosa inibiscano meglio e cosa peggio...(addirittura l'indometacina sarebbe un debole agonista del recettore da antagonizzare).

Comunque nessuna spruzzata diretta, io lo spruzzo su un dito e poi lo stendo sul frontale e crepita sempre.

Come detto, difficile che crei caduta (al limite la potrebbe creare indotta, perché il principio attivo era stato paragonato al minox...).

Ciao

MA - r l i n

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