IESON - la community anticalvizie - RU588841...quali sono i rischi?
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Vegeta94
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Vegeta

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noto che questo potente antiandrogeno non è oggetto di grande interesse sul forum eppure su vari siti ad es. anagen viene indicato come la soluzione ideale in quanto ha poco assorbimento sistemico

http://www.anagen.net/ru.htm

inoltre i risultati sono MOLTO più incoraggianti della finasteride o di qualsiasi altro antiandrogeno topico

ma allora perché ancora tutti a prendere fina? c'è qualche effetto collaterale pesante della ru che mi è sfuggito nella ricerca?

papels4
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 14:32:18 Invia a papels4 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
concordo con te Vegeta anche a me piacerebbe saperne di più...tra l'altro non si riesce a capire:
1)se è stato approvato negli States ma NON ANCORA in Europa
2)se è stato approvato negli States ma non in Europa perchè poco sicuro o inefficace
3)se davvero i suoi effetti fossero paragonabili a quelli di una finasteride topica(e parecchi reports internazionali riportano questo),non si capisce perchè una notizia del genere non abbia fatto il botto,come invece fece quella schifezzuola di Acell qualche anno fa(ci prese per il culo anche la Littizetto)
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 14:32:49 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Penso perchè sia difficile importarlo qui in Italia se non erro.

Nei forum esteri molti lo utilizzano ma vorrei saperne anch'io qualcosa in più.
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 14:58:29 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
io dato che non assumo bloccanti della 5-alfa reduttasi e/o antiandrogeni topici sarei il perfetto candidato per un trial perché a quanto pare gli effetti collaterali sono inesistenti ( è un peccato che non possiamo avere pareri da dottori in quanto non essendo approvato per l'aga ancora non si esprimono in merito...)...inoltre io penso che non sia per niente paragonabile a fina topica e co. in quanto la ru non blocca la 5-alfa reduttasi ma ha un meccanismo simile a spironolattone ciproterone e progesterone ma MOLTO più potente....cioè praticamente abbiamo trovato il modo di inibire gli androgeni solo a livello dello scalpo senza ripercussioni e....non se ne fa niente? bah!
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evolux
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propecia 3


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:08:48 Invia a evolux un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Puoi pagare con carta di credito eventualmente?
Provo a cercartela in rete, impossibile che non si riesca a recuperare in nessun sito.
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papels4
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:09:08 Invia a papels4 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mmm...non è poi così vero che l'applicazione continuata nel tempo,anche se topica,di antiandrogeni non dia sides...alla lunga qualcosina potrebbe entrare in circolo sistematicamente...se poi consideri che è ancora più potente di bombe come lo spirolattone
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:10:53 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
comunque questo studio dimostra che nell'alopecia androgenetica dei macachi ha effetto senza effetti collaterali se applicato topicamente

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9798729
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evolux
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propecia 3


Regione: Lombardia


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:14:03 Invia a evolux un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Prova a contattarli (in inglese ovviamente) da questa pagina Facebook:

https://www.facebook.com/MPBTreatments


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evolux
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propecia 3


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:16:12 Invia a evolux un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Prova così:

"Hello, I'd like to try the RU58841, do you sell it?

It seems to be exhausted from your site: http://www.mpbtreatments.com/ # / shop/4563157000/RU58841-Solution/1716974

Is there any other way to be able to buy?

Thank you, greetings."
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:25:14 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ma c'è gente sul forum bellicapelli che la usa a quanto ho visto...voglio vedere per sfizio loro dove la prendono perché mi devo assicurare una buona fornitura e soprattutto mi devo assicurare che la merce arrivi poi vorrei visionare qualche altra esperienza in merito e qualche altro studio per essere certo di quello che dico...certo che se funzionasse senza sides la fina finirebbe nel dimenticatoio topica compresa
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:42:07 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non sarei proprio così sicuro che non dia sides sai... mi pare ci siano un paio di utenti di questo stesso forum (almeno... uno sicuramente) che l'hanno utilizzata ma hanno lamentato i classici problemi che da anche la fina.

un'altro utente invece ha detto che la RU le ha dato qualche piccolo sides (sempre dello stesso tipo di fina) ma poca roba rispetto a fina.

Gli utenti di bellicapelli che la usano di che risultati parlano? ed effetti collaterali?

altra domanda importante...
siccome immagino che la RU non sia proprio economica qualcuno per caso sa dirmi circa quanto costano 100 ml di RU al 5% (questa è la % usata sui macachi) ?
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:52:41 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://m-hair.sakura.ne.jp/report/RU.html

questo ad esempio è un risultato impressionante....si è fatto crescere i capelli sulla fisiologica

cmq vi linko una discussione biblica su ru fatta su bellicapelli

http://bellicapelli.forumfree.it/?t=34720869

sto cercando altre info...alla fine i risultati sono impressionanti voglio vedere se qualcuno riscontra sides più o meno pesanti...
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 15:53:31 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
kakaroth nella discussione di bellicapelli ci stanno i vari prezzi proposti alcuni esagerati altri abbordabilissimi(si parla di 50 euro per trattamento di 6 mesi)
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 16:03:32 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.617

altro studio da calvizie.net
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nonlosoaaa
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pollo



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Inserito il - 29 agosto 2013 : 16:40:49 Invia a nonlosoaaa un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Confermo sides ma poi ognuno è fatto a suo modo quindi non è la regola
il tipo di side è ovviamento quelli tipoco degli inibitori della 5ar anche se effettivamente la ru agisce in modo in po' diverso perchè concentra la sua azione sui recettori
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 17:06:59 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vegeta94 ha scritto:

kakaroth nella discussione di bellicapelli ci stanno i vari prezzi proposti alcuni esagerati altri abbordabilissimi(si parla di 50 euro per trattamento di 6 mesi)


50 euro per 6 mesi ma a che percentuale?
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 17:10:02 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
nonlosoaaa ha scritto:

Confermo sides ma poi ognuno è fatto a suo modo quindi non è la regola
il tipo di side è ovviamento quelli tipoco degli inibitori della 5ar anche se effettivamente la ru agisce in modo in po' diverso perchè concentra la sua azione sui recettori


ecco una tua testimonianza ci sarebbe assai utile :).

tipo potresti dirci se hai mai assunto fina (ed a che dose eventualmente) o anti dht naturali e rapportare i sides per essi con quelli della RU?
okay che ognuno fa testo solo a se stesso ma meglio avere un'opinione in più che una in meno.
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 17:13:45 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
poi vabbè... sulla carta sembra molto promettente ma utenti italiani che hanno risolto con la RU non ne ho ancora sentiti o visti...
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bridge
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 18:49:31 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io l'ho usata e i sides per quel che mi riguarda erano peggiori di fina
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 19:16:55 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
perfetto due testimonianze negative...mai una che ci va bene XD

@kakaroth86: penso che la percentuale sia la "canonica" al 5%
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 19:30:10 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
comunque vorrei sapere i sides da voi riscontrati...
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 19:39:11 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://www.international-hairlossforum.com/viewtopic.php?f=16&t=210&view=unread

altra testimonianza

http://bellicapelli.forumfree.it/?t=65265130

ed ecco quelli di bellicapelli che lo stanno usando
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evolux
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propecia 3


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 19:42:11 Invia a evolux un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vegeta94 grazie. Sei nuovo qua e molto sveglio.
Anch'io vorrei sapere quali sides ed in che quale misura hanno avuto alcuni utenti.
Non lo sapremo mai :-DD
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evolux
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propecia 3


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 19:42:50 Invia a evolux un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Comunque le foto qua riportate sono impressionanti veramente:

http://m-hair.sakura.ne.jp/report/RU.html
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evolux
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propecia 3


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 19:46:19 Invia a evolux un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vegeta94, sai dove si può acquistare quindi?
Io posso testarla, non sto scopando :-D
Grazie.
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 29 agosto 2013 : 20:07:15 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
1.grazie anche se proprio nuovo non sono sto per fare 1 anno a ottobre(credo)
2.alla fine il problema che ha quel ragazzo cinese è lo stesso mio cioè limitato a tempie e in minima parte al frontale(da qui il nick vegeta) e in soli 4 mesi quei risultati non te li da nessuna cura,dura compresa
3.potresti vedere sul sito dove l'hanno comprata gli utenti di bellicapelli ovvero quello che mi hai postato tu anche se vorrei informarmi meglio sui costi e sui vari fornitori in modo da trovare l'offerta + vantaggiosa(e soprattutto evitare sole)
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Vegeta94
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 20:52:42 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
cmq sembra essere efficace anche allo 0,5 % anche se in misura più moderata(andate sul link di anagen che ho postato a inizio discussione)
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Vegeta94
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 21:12:14 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://www.anagen.net/ru2.htm

altro studio in particolare: "the pharmacological profile of RU 58841 which displays a potent local antiandrogenic activity without systemic effects can be related to its very low propensity to form the N-desalkyl metabolite. "

http://www.anagen.net/ru3.htm

altro studio ancora che dimostra che ru58841 inibisce la crescita delle ghiandole sebacee

http://www.anagen.net/ru1.htm

questo lo studio completo sui macachi

inoltre ho trovato altri tre studi che alla fine ribadiscono quello che è già stato detto negli studi precedenti
dagli studi si evince che: è efficace non solo per l'aga ma anche per altre patologie legate agli ormoni androgeni(acne,irsutismo) è dovrebbe essere molto efficace anche per il sebo in eccesso
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 21:36:31 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vegeta94 ha scritto:

http://www.international-hairlossforum.com/viewtopic.php?f=16&t=210&view=unread

altra testimonianza

http://bellicapelli.forumfree.it/?t=65265130

ed ecco quelli di bellicapelli che lo stanno usando


beh posso dire una cosa?
onestamente nel primo link che hai messo non mi pare d'aver notato differenze nel ragazzo dopo l'uso della RU ... che poi il ragazzo giapponese non so quanto faccia testo visto che era stempiatura fisiologica e NON AGA... capisco che la stempiatura fisiologica sia quasi impossibile da "curare" ma questo per me non significa necessariamente che la RU sia la soluzione definitiva per la calvizie.

comunque grazie per il link sulla discussione di bellicapelli... lo terrò d'occhio ;)
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 21:37:41 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vegeta94 ha scritto:

http://www.anagen.net/ru2.htm

altro studio in particolare: "the pharmacological profile of RU 58841 which displays a potent local antiandrogenic activity without systemic effects can be related to its very low propensity to form the N-desalkyl metabolite. "

http://www.anagen.net/ru3.htm

altro studio ancora che dimostra che ru58841 inibisce la crescita delle ghiandole sebacee



interessanti e soprattutto incoraggianti questi 2 studi... sarebbe da farli leggere a qualche dermatologo.
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kakaroth86
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 21:40:00 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
io però scusate ma (da ignorante) non capisco come la RU possa essere SULLA CARTA un così potente antiandrogeno topico senza però avere un eccessivo assorbimento sistemico... qualcuno sa spiegarmelo per piacere?

la spiegazione è "semplicemente" quella di nonlosoaaa cioè : "effettivamente la ru agisce in modo in po' diverso perchè concentra la sua azione sui recettori" ?
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bridge
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 22:56:50 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Guarda che l'assorbimento sistemico ce l'ha eccome..
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Vegeta94
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Inserito il - 29 agosto 2013 : 23:08:13 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
bridge come ti ho chiesto un po' più su volevo sapere gli effetti collaterali da te riscontrati con l'utilizzo,a che concentrazione l'hai usata e dove l'hai comprata
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evolux
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Inserito il - 30 agosto 2013 : 00:27:57 Invia a evolux un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Cos'ha quel giapponese di strano? A me sembra che abbia avuto ottimi risultati. Considera che stempiatura fisiologica o non fisiologica sempre stempiatura è, e non ricrescono in genere lì!!
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Vegeta94
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Inserito il - 30 agosto 2013 : 00:41:46 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
vecchia discussione su ieson

http://www.ieson.com/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=6958

cmq a maggior ragione quando la stempia è fisiologica non c'è verso di far crescere i capelli....e invece ru ci è riuscito quindi quoto evolux
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kakaroth86
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Inserito il - 30 agosto 2013 : 10:12:29 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vegeta94 ha scritto:

vecchia discussione su ieson

http://www.ieson.com/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=6958

cmq a maggior ragione quando la stempia è fisiologica non c'è verso di far crescere i capelli....e invece ru ci è riuscito quindi quoto evolux


ragazzi io dico solo che stempiatura fisiologica ed AGA sono 2 cose diverse e che se un prodotto è miracoloso (a quanto pare) sulla prima non è detto che sia altrettanto efficace per la seconda... ma non sto dicendo che la RU sia una bufala anzi mi stava facendo venire la voglia di provarla.

La cosa che più mi rattrista è vedere che quelle foto risalgono addirittura al 2006 ed a distanza di 7 anni nessuna casa farmaceutica ha investito nella produzione di massa di questo farmaco...
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nonlosoaaa
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pollo



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Inserito il - 30 agosto 2013 : 10:21:54 Invia a nonlosoaaa un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Per quanto mi riguarda forti dolori testicolari e alla ghiandola del capezzolo già alla prima assunzione

paragoni non ne faccio, ho provato finasteride e dutasteride ma per troppo poco tempo
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kakaroth86
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Inserito il - 30 agosto 2013 : 12:36:35 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
nonlosoaaa ha scritto:

Per quanto mi riguarda forti dolori testicolari e alla ghiandola del capezzolo già alla prima assunzione

paragoni non ne faccio, ho provato finasteride e dutasteride ma per troppo poco tempo


e niente calo libido, difficoltà erettive e sxxxxa variato?
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Vegeta94
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Inserito il - 30 agosto 2013 : 12:47:39 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
@nonlosoaaa potresti per piacere indicare anche la posologia adottata e la percentuale?inoltre stavi usando solo RU in quel momento o anche altro?
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nonlosoaaa
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pollo



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Inserito il - 30 agosto 2013 : 12:54:02 Invia a nonlosoaaa un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ma l'ho messo due giorni, troppo poco per rispondere a questo

non usavo nient altro, la percentuale non la ricordo ma è quella di mpb che ti spediscono già pronta
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Vegeta94
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Vegeta


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Inserito il - 30 agosto 2013 : 12:58:20 Invia a Vegeta94 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
vabbè scusa quanti ml hai applicato?
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