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stressato88
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la finasteride sulle tempie non fa nulla?

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Inserito il - 12 settembre 2013 : 13:30:47 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Fa'poco...
L'arretramento delle tempie il piu' delle volte e' incurabile,perche'la stempia e' fisioligica negli uomini.


ciauzz
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stressato88
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 13:42:14 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
scusami ma io vorrei capire una cosa....quando parliamo di stempiatura parliamo appunto dell'arretramento delle tempie...ma quando comincia ad arretrare anche un pò il frontale e ti rimane una specie di striscia di qualche cm nel mezzo si tratta lo stesso di stempiatura fisiologica?
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papels4
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 13:45:07 Invia a papels4 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mai capita questa questione...se la stempia è fisiologica non è aga,quindi il crown/vertex rimane intatto,ma soprattutto la stempiatura è armoniosa e simmetrica,senza miniaturizzati o displasici ma solo con piccole zone glabre...quindi non c'è nulla da curare,perchè non è androgenetica...se assieme alla stempiatura c'è anche diradamento nel crown,nel mid,etc vuol dire che c'è aga dappertutto e non c'è nulla di fisiologico...non può essere che la chierica è aga e la stempiatura è fisiologica...mah...
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 15:06:19 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Come mai una stempiatura non si riesce quasi mai a recuperare??
AGA e stempia fisiologica possono convivere tranquillamente purtroppo
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JulienSorel
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wilde



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Inserito il - 12 settembre 2013 : 15:32:50 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
>>la stempiatura è armoniosa e simmetrica,senza miniaturizzati o displasici ma solo con piccole zone glabre...

balle, i displasici in quella che viene chiamate stempia fisiologica ci sono eccome.

>>quando parliamo di stempiatura parliamo appunto dell'arretramento delle tempie...ma quando comincia ad arretrare anche un pò il frontale e ti rimane una specie di striscia di qualche cm nel mezzo si tratta lo stesso di stempiatura fisiologica?

ovviamente no, se l'alopecia colpisce il midfront è una classica alopecia androgenetica.
Per stempiatura fisiologica si intende - in Italia, da alcuni dermatologi - una alopecia androgenetica che si arresta allo stadio norwood 2 , almeno per un po', ma non esiste nei trattati di dermatologia anglosassoni la dicitura "physiological temple recession", esiste invece "receding hairline", tratto associato alla sensibilità al DHT e trattato con la solita finasteride.
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stressato88
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 15:53:37 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
insomma julien per te non esiste la stempiatura fisiologica...quindi è semplicemente impossibile curare l'aga sulle tempie
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jamesflipper
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 16:03:01 Invia a jamesflipper un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Fina e minox possono sicuramente fare qualcosa anche sulla zona frontale/tempie in caso di AGA, ma per l'appunto potrebbe anche esserci la concomitanza di stempiatura fisiologica. Ecco perchè il più delle volte è una zona "difficile" da trattare o che non dà i risultati sperati. Questo è quello che mi risulta
No fina no party
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papels4
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 16:18:38 Invia a papels4 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Per stempiatura fisiologica si intende - in Italia, da alcuni dermatologi - una alopecia androgenetica che si arresta allo stadio norwood 2 , almeno per un po


insomma,decidetevi,o è androgenetica o è fisiologica

balle


moderiamo anche un pochino i termini
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 16:24:41 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
AGA e stempia fisiologica possono convivere tranquillamente purtroppo
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JulienSorel
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 16:38:48 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
>>insomma julien per te non esiste la stempiatura fisiologica...quindi è semplicemente impossibile curare l'aga sulle tempie

Il termine stempiata fisiologica nasce da un fraintendimento. In genere all'età di 16-17 anni il disegno dell'hairline è quello normale o fisiologico che in seguito può essere più o meno conservato. Alcuni uomini hanno un disegno fisiologico che è già a "M" o a "V", come piace dire ad alcuni, DI PER SE'. in Quel caso è difficile che possa ricrescere qualcosa - a seguito di trattamenti - dove già in età pre-pubere non c'era nulla. Nei casi in cui il disegno è a U o a linea diritta __ se c'é in seguito una regressione stai pur certo che la causa è il DHT e che l'unica cura possibile è la finasteride.
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 16:55:03 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Visto che le tempie non le recupera praticamente nessuno,se cosi fosse avremmo praticamente tutti "un disegno fisiologico"
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JulienSorel
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 17:21:07 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
le tempie non le recupera nessuno perché in genere vengono colpite precocemente e sono più sensibili quindi l'atrofia procede ben oltre la capacità funzionale di recupero (anche nella donna, la quale può presentare recessione in caso di tumori funzionali testosterone secernenti oppure col crollo degli estrogeni alla menopausa*). Non mancano però casi di recupero.

PRIMA
http://demonsresume.files.wordpress.com/2011/05/2660-14149.gif

POI
*http://www.minervaonline.it/2013/04/02/claudia-cardinale/
"http://www.purepeople.com/media/claudia-cardinale-au-festival-tele-de_m45407


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jamesflipper
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 19:28:38 Invia a jamesflipper un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Quindi la fisiologica altro non è AGA nelle sue primissime manifestazioni, proprio per questo non presa in considerazione e quindi curata. Quando poi l'AGA, col passare del tempo, diventa più evidente, è comunque troppo tardi per recuperare con le cure l'arretramento che intanto c'è stato.
Corretto?
No fina no party
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 20:58:18 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Beh quando inizi a curare un'AGA solitamente lo fai con i classici fina+minox.
Fina sistemica agisce a 360°ed il minox lo applichi su tutto lo scalpo.
Ovviamente chi inizia a curarsi ad AGA avanzata e' spacciato,gli altri riescono a rallentare il processo.
Quindi se effettivamente la stempia e' dovuta esclusivamente all'AGA,come mai pochissimi riescono a recuperare,anche se iniziano precocemente con la classica terapia?
Io curo le tempie da una vita,ma purtroppo piu' che rallentare il processo,non ho potuto fare(e credimi le ho aggredite precocissimamente)

Io credo quindi che la stempia fisiologica+AGA convivono il piu' delle volte,ecco perché non riusciamo a curarle

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stressato88
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 21:27:42 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
guardate io PAGHEREI per restare semplicemente stempiato...anche una stempiatura importante
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JulienSorel
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 22:17:04 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
>>Quindi la fisiologica altro non è AGA nelle sue primissime manifestazioni, proprio per questo non presa in considerazione e quindi curata. Quando poi l'AGA, col passare del tempo, diventa più evidente, è comunque troppo tardi per recuperare con le cure l'arretramento che intanto c'è stato.
Corretto?

Hai proprio fatto centro (ma può anche essere un naturale disegno a "M" della hairline indigena cui non segue l'aga es.http://projects.latimes.com/hollywood/star-walk/cary-grant/ , in questo caso il disegno della hairline presenta dei triangoli frontali ma la densità rimane normale).
Una prova teorica di ciò è che i guevedoces, ossia gli pseudoermafroditi che virilizzano a 12 anni ("guevedoces" letteralmente significa "pene a dodici anni") non presentano mai recessione frontale (oltre a non avere mai problemi prostatici) conservando per tutta la vita il disegno della hairline di un adolescente. Per i cantanti castrati prima della virilizzazione - le cosìdette voci bianche - vale lo stesso discorso, il punto è che loro hanno l'enzima ma non hanno l'ormone, o quantomeno ne hanno quanto ne può avere una donna (di derivazione surrenale). http://aeroventure.com/MY-KARAOKE-DOMAIN/natural-castrati/natural-castrati.htm
Queste annotazioni stando agli studi compiuti negli anni 70' dall'endocrinologo Imperato, lo scopritore della sindrome da deficienza di 5 alpha redutassi tipo II.
http://en.wikipedia.org/wiki/5-alpha-reductase_deficiency
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JulienSorel
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 22:26:20 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
>> Io curo le tempie da una vita,ma purtroppo piu' che rallentare il processo,non ho potuto fare(e credimi le ho aggredite precocissimamente)

Virtualmente tutti i castrati in età pre-sessuale non sviluppano la recessione dell'attaccatura (come Moreschi http://www.springerimages.com/Images/RSS/1-10.1007_s00120-008-1932-x-1) ma devi agire prima dell'innalzamento del testosterone, prima che cominci a spuntarti la barba. Non vorrai farci credere che hai iniziato a curarti a quell'età!
inoltre la finasteride non blocca tutto il DHT, quindi le zone, quanto sono più sensibili tanto più continueranno a ricevere una dose ormonale sufficiente a renderle atrofiche, malgrado l'inibizione farmacologia (che non è come non possedere l'enzima o come avere 20 volte meno testosterone che in un giovane adulto). L'inibizione inoltre avrà luogo necessariamente a patologia conclamata, quindi solo al momento in cui il meccanismo patogenetico ha GIA' avuto inizio.
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 22:39:36 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma quando ho iniziato a curarmi,non avevo nessuna tendenza alla stempia,la mia AGA e' partita dal vertex.
Quindi tutti coloro che non iniziano a curarsi a 10 anni,avranno la stempia ??
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JulienSorel
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Inserito il - 12 settembre 2013 : 22:46:52 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mah, il punto è sempre quello, la zona frontale è più sensibile del vertex e la finasteride è un inibitore che non abolisce tutto il DHT a livello cutaneo (credo lo abbassi del 55% o forse anche meno)
Non posso dire cosa accadrebbe a tutti coloro che assumessero finasteride o dutasteride a 10 anni, coloro che la 5AR2 non ce l'hanno costitutivamente esprimono solo alcuni caratteri sessuali secondari e non altri (dipendenti dal DHT). Tra questi c'é la così detta attaccatura virile. Questo so, questo dicono i testi di endocrinologia ed embriologia.
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ilkraken
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The Kraken



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Inserito il - 13 settembre 2013 : 02:45:43 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Dire che la stempiatura è fisiologica, e non un inizio di alopecia, solo perchè non risponde alle cure mi sembra una affermazione scorretta. Allora quando si troverà una cura che dia risultati concreti anche sulle stempiature, come verrà definito tale processo?
La stempiatura ha luogo per successiva miniaturizzazione del fusto, per effetto degli androgeni, cosi come avviene per tutto il resto delle zone soggette ad Aga. L'unica particolarità e che molto spesso l'Aga colpisce solo queste zone e lascia intatto il resto dello scalpo, ma sempre di AgA si tratta, con gli stessi meccanismi ma con tempi di evoluzione e intensità differenti, e le prove postate da Julien lo confermano.

Poi i dermatologi la definiscono fisiologica come per dire "non è che sono un incapace io che non riesco a curarla, e che è incurabile proprio perchè è fisiologica" quando in realtà il limite sta nelle cure e non nella patologia.

Inoltre si puo dibattere sul fatto che alcune stempiature siano esteticamente accettabili o meno, ma questo è un altro discorso.
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Pierre83
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pierre83


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Inserito il - 13 settembre 2013 : 06:09:04 Invia a Pierre83 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
io sono del parere che sulle tempie agisca meglio il minoxidil con antiandrogeni rispetto a finasteride. anche se, diciamoci la verità, le tempie da adolescente le si recuperano solo con un trapianto.
ho più freddo adesso di quando tanti anni fa la neve bianca mi gelò la giacca a vento
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Inserito il - 13 settembre 2013 : 09:41:36 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Le mie tempie le ho bombardate con tutto per anni,ma come detto sopra nada de nada,quindi qualcosa ci deve essere secondo me
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stressato88
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Inserito il - 15 settembre 2013 : 12:02:11 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mmm ragionandoci sopra: non può essere che semplicemente le tempie sono una zona in cui è molto facile avere l'incollamento dello scalpo a causa di stress ecc e quindi i bulbi si atrofizzano più facilmente?
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mattafix
Moderatore

dike


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Inserito il - 15 settembre 2013 : 12:39:39 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
L incollamento di cosa???
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

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stressato88
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Inserito il - 15 settembre 2013 : 12:42:27 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
della galea
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mattafix
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dike


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3382 Messaggi

Inserito il - 15 settembre 2013 : 13:19:39 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
avevo capito era per dire che per me è una ipotesi fuori dalla realtà
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stressato88
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Inserito il - 15 settembre 2013 : 14:12:26 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mattafix ha scritto:

avevo capito era per dire che per me è una ipotesi fuori dalla realtà


capisco
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Dr.Paolo Gigli
Medico Dermatologo

Gigli


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Inserito il - 15 settembre 2013 : 21:30:49 Invia a Dr.Paolo Gigli un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Se la stempiatura e' espressione di aga risponde alla cure eccome.. Vedetevi un po' di foto sul mio sito
Saluti
Ogni Androgenetica ha la sua storia....

http://www.paologigli.it
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lucatrevi
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Città: Treviso


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Inserito il - 16 settembre 2013 : 17:18:36 Invia a lucatrevi un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io ho recuperato tantissimo sulle tempie !!
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