IESON - la community anticalvizie - Studio Dutasteride fase 3
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goldrake
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angrytiger
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861 Messaggi

http://clinicaltrials.gov/ct2/show/study/NCT01231607?sect=X6015

Non so se sia già stato postato...

Cosa non farei per i capelli...

Bret Hart
Membro Attivo


Regione: Campania


270 Messaggi

Inserito il - 07 ottobre 2013 : 18:07:23 Invia a Bret Hart un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vorrebbe dire che verrà commercializzato?
ALOPECIA 24:7
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Francex93
Membro Junior

Jim


Regione: Veneto
Città: Mestre


75 Messaggi

Inserito il - 07 ottobre 2013 : 18:39:30 Invia a Francex93 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non c'è scritto, comunque è uno studio che non si sofferma su effetti collaterali e oggettivamente non dice nulla di più di quello che già non si sapesse, se non che anche 0.1mg/die di duta da maggior ricrescita di fina. Se a questo fosse unito dei side ancora minori e un prezzo contenuto visto che c'è meno principio attivo dell'avodart avremo trovato la cura pseudo-definitiva per la calvizie...
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Bret Hart
Membro Attivo


Regione: Campania


270 Messaggi

Inserito il - 07 ottobre 2013 : 19:03:12 Invia a Bret Hart un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io sono preoccupato dal fatto che sopprime anche il dht di tipo che è ampiamente lresente nel cervello
ALOPECIA 24:7
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stressato88
Membro Attivo


Regione: Puglia
Città: bari


239 Messaggi

Inserito il - 07 ottobre 2013 : 21:42:12 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
insomma ora come ora è difficile che il dermatologo la prescriva giusto?
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Proxy
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Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


17963 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2013 : 21:52:10 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non la puo' prescrivere,perche'non e' commercializzata per l'uso tricologico(oltre ad avere un sacco di sides)
Proxy®

Per approfondimenti leggete www.calvizie.net
La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
Ricordate di leggere la Netiquette del forum:
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=59542
NON SONO UN MEDICO,I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI
ACQUISTARE FARMACI ONLINE E' REATO ATTENZIONE
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 09 ottobre 2013 : 23:24:17 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
A me Rinaldi la prescrisse.
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Francex93
Membro Junior

Jim


Regione: Veneto
Città: Mestre


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Inserito il - 10 ottobre 2013 : 00:20:35 Invia a Francex93 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Proxy ha scritto: (oltre ad avere un sacco di sides)

Proxy mi dispiace, ma questa è un cavolata che continuano e continuamo a mettere in giro. Duta non ha più sides della fina secondo gli studi di GSK, si parla sempre di 3-4% di chi la prende 1/die. Provatela, prima.
Cito pagina 5 di http://us.gsk.com/products/assets/us_avodart.pdf e la mia personale esperienza con il farmaco in questione, facciamo tante cose molto più pericolose ogni giorno in cui mettiamo il piede fuori casa
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Christian85
Membro Senior

avodart


Regione: Emilia Romagna


703 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2013 : 11:57:01 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io devo ricominciare a prenderla, se no perdo tutti i capelli.. Ormai sono 2 anni che non la assumo e il peggioramento è enorme, il prp non ha fatto assolutamente nulla, solo soldi buttati via.
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stressato88
Membro Attivo


Regione: Puglia
Città: bari


239 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2013 : 12:47:32 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ti aveva dato risultati christian?
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Christian85
Membro Senior

avodart


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703 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2013 : 13:50:44 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si, risultati eccellenti! Ci sono parecchi topic dove ne parlo ^^

Però anche sides, per quello non l'ho più presa...
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stressato88
Membro Attivo


Regione: Puglia
Città: bari


239 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2013 : 14:35:59 Invia a stressato88 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
non hai provato a ridurre? magari prenderla un giorno si e uno no...
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Christian85
Membro Senior

avodart


Regione: Emilia Romagna


703 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2013 : 15:38:55 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si poi ho ridotto i dosaggi...

Adesso, quando riprenderò, ho intenzione di prendere 2 capsule a settimana, lunedì e giovedì, per 8 mesi.

Ho notato che facendo un ciclo di 8 mesi, rispetto 6, i risultati sono ancora più evidenti!
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Bret Hart
Membro Attivo


Regione: Campania


270 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2013 : 17:26:07 Invia a Bret Hart un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E la fase di scarico quanto dura
ALOPECIA 24:7
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marius
Membro Attivo



Regione: Lazio


208 Messaggi

Inserito il - 10 ottobre 2013 : 21:38:56 Invia a marius un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Francex93 ha scritto:

Non c'è scritto, comunque è uno studio che non si sofferma su effetti collaterali e oggettivamente non dice nulla di più di quello che già non si sapesse,


gli effetti collaterali sono stati oggetto nelle prime due fasi di trial se sono andati avanti vuol dire che è reputata sicura da quel profilo, comunque alla fine dello studio ci sono due tabelle che mostrano i side in questa fase.

Sono francamente stupefatto, sapevo che la glaxo avesse rinunciato ad ottenere l'autorizzazione per la cura dei capelli invece sono arrivati alla fase 3, sapendo quanto siano incredibilmente costosi e impegnativi di risorse questi trial mi pare evidente la loro volontà di andare fino in fondo nonostante la burocrazia (1 anno e mezzo per rilasciare i risultati, no comment).

Sarei curioso una volta che venisse approvato, se il parere di tanti dermatologi che non vogliono sentirlo neanche nominare, cambierà
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Christian85
Membro Senior

avodart


Regione: Emilia Romagna


703 Messaggi

Inserito il - 11 ottobre 2013 : 09:12:26 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bret Hart ha scritto:

E la fase di scarico quanto dura


Dai 6 agli 8 mesi ;)

Facendo cicli del genere non ho mai avuto nessun peggioramento, anzi continuavo a migliorare..
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 11 ottobre 2013 : 10:09:46 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Scusate ma io cercando su hairlosshelp ci sono post che parlano della fase 3 gia da diversi anni....non è che è una news vecchia?
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Christian85
Membro Senior

avodart


Regione: Emilia Romagna


703 Messaggi

Inserito il - 11 ottobre 2013 : 11:05:25 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mi sa anche a me...
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 11 ottobre 2013 : 11:19:10 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Christian cosa si intende cpn fase di scarico? Quale sarebbe lo schema di assunzione secr te?
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goldrake
Membro Senior

angrytiger

Città: Nowhere


861 Messaggi

Inserito il - 11 ottobre 2013 : 16:50:53 Invia a goldrake un Messaggio Privato Rispondi Quotando
alec ha scritto:

Scusate ma io cercando su hairlosshelp ci sono post che parlano della fase 3 gia da diversi anni....non è che è una news vecchia?


Se leggi in alto a destra:

First received: October 28, 2010
Last updated: August 29, 2013

Ultimo aggiornamento 29 agosto 2013
Cosa non farei per i capelli...
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marius
Membro Attivo



Regione: Lazio


208 Messaggi

Inserito il - 11 ottobre 2013 : 16:55:44 Invia a marius un Messaggio Privato Rispondi Quotando
alec ha scritto:

Scusate ma io cercando su hairlosshelp ci sono post che parlano della fase 3 gia da diversi anni....non è che è una news vecchia?


buon punto, non è una news vecchia ma a quanto pare hanno fatto parecchi studi e non solamente uno riguardante la duta e quasi tutti sono alla fase 3
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n/a
deleted

William Hurt



245 Messaggi

Inserito il - 12 ottobre 2013 : 11:53:02 Invia a n/a un Messaggio Privato Rispondi Quotando
QUINDI per quando si potrebbe parla di una versione a dosaggi tricologici? fra un paio di anni. ?
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 13 ottobre 2013 : 23:59:49 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://www.hairsite.com/hair-loss/forum_entry-id-82200.html
Qui però fanno riferimento a quell articolo già nel 2011.... Qualcosa non torna secondo me.
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Christian85
Membro Senior

avodart


Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 14 ottobre 2013 : 15:31:47 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
boh, davvero strano...

Io alec, con la mia esperienza e i vari cicli che ho fatto,
dico: 8 mesi di carico, più 6-8 mesi di scarico, ovvero senza prendere nulla.

Nel primo ciclo prendevo una capsula al dì, come prescritto da Rinaldi, ma secondo me è troppo, infatti nei cicli successivi ne prendevo non più di 3-4 a settimana, per poi calare ulteriormente a 2-3.
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 14 ottobre 2013 : 16:47:21 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
grazie Christian,in pratica secondo te la dose ideale è 8 mesi con 3/4 a settimana per poi 8 mesi di nulla e poi di nuovo 8 mesi 2/3 poi 8 mesi di nulla e poi di nuovo 3/4 per 8 mesi poi 8 mesi nulla poi 2/3 poi nulla e così via? ho capito bene!?
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Christian85
Membro Senior

avodart


Regione: Emilia Romagna


703 Messaggi

Inserito il - 15 ottobre 2013 : 09:55:10 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
alec ha scritto:

grazie Christian,in pratica secondo te la dose ideale è 8 mesi con 3/4 a settimana per poi 8 mesi di nulla e poi di nuovo 8 mesi 2/3 poi 8 mesi di nulla e poi di nuovo 3/4 per 8 mesi poi 8 mesi nulla poi 2/3 poi nulla e così via? ho capito bene!?


Ahah si è così! Anche un anno senza prendere nulla, se ci si vuole disintossicare... Io mantenevo tutto senza il minimo peggioramento.

Il problema sono i sides, forse li ho avuti perchè avevo fatto un ciclo con un capsula al dì prescritta da Rinaldi, se ne avessi prese meno forse li avrei avuti ma in forma minore...
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account_01
Membro Senior

chuck norris guru



945 Messaggi

Inserito il - 15 ottobre 2013 : 11:32:22 Invia a account_01 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
che tipo di sides si può sapere? e poi, sides sopportabili?
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Christian85
Membro Senior

avodart


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703 Messaggi

Inserito il - 15 ottobre 2013 : 13:56:54 Invia a Christian85 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Li avevo elencati per bene in un topic apposito, cmq sono stati:

calo libidine sessuale, poco sxxxxa, leggera ginecomastia.

I primi 2 sides sono scomparsi dopo un anno o anche più, mentre per la ginecomastia non si può fare nulla, in quanto non è reversibile, a differenza di ciò che dice Rinaldi...
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
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17963 Messaggi

Inserito il - 16 ottobre 2013 : 09:10:05 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Francex93 ha scritto:

Proxy ha scritto: (oltre ad avere un sacco di sides)

Proxy mi dispiace, ma questa è un cavolata che continuano e continuamo a mettere in giro. Duta non ha più sides della fina secondo gli studi di GSK, si parla sempre di 3-4% di chi la prende 1/die. Provatela, prima.
Cito pagina 5 di http://us.gsk.com/products/assets/us_avodart.pdf e la mia personale esperienza con il farmaco in questione, facciamo tante cose molto più pericolose ogni giorno in cui mettiamo il piede fuori casa


Guarda sara' pure una cavolata,ma di utenti con sides negli anni ne sono passati molti qui.Oltre al fatto che non esiste un dosaggio clinico per il nostro problema e quindi bisogna andare a tentoni,come ha fatto l'utente Chris,gia' questo puo' bastare credo
Proxy®

Per approfondimenti leggete www.calvizie.net
La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
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Francex93
Membro Junior

Jim


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Inserito il - 17 ottobre 2013 : 12:57:51 Invia a Francex93 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Proxy ha scritto:
Guarda sara' pure una cavolata,ma di utenti con sides negli anni ne sono passati molti qui.Oltre al fatto che non esiste un dosaggio clinico per il nostro problema e quindi bisogna andare a tentoni,come ha fatto l'utente Chris,gia' questo puo' bastare credo

Secondo me invece non basta Di utenti con sides ne sono passati qui molti? E ti dirò, grazie tante! Dove dovrebbe scrivere chi ha avuto problemi con un farmaco tricologico? Su ieson o su bellicapelli Tutti gli altri, cioè chi sta avendo risultati senza sides o con sides imperscrutabili (anche a me ogni due mesi da fastidio il testicolo destro, ma devo pensarci per accorgermene) semplicemente se ne frega del problema tricologico e scrive magari ogni 6-7 mesi per aggiornare la terapia, o per aiutare chi ha ancora problemi. Finché non sarà fatta un indagine statistica seria da un ente terzo nessuno potrà dire quanti sides dia un determinato farmaco, ma onestamente posso assicurarvi che merck e gsk non possono imbrogliare nei trials:
uno perché è troppo rischioso far mentire 5000 tester di cui non sai se ti puoi fidare (se uno parla?), due perché non siamo in itaGlia, siamo nel mondo, e posso assicurarti che se il consumatore statunitense sente puzza di fregatura scatta la class action in meno di un secondo (che è poi quello che sta succedendo con propecia negli USA perchè Merck non ha scritto sul foglietto illustrativo che i sides se uno li ha possono perdurare anche dopo aver smesso di prendere fina).
Il dosaggio di duta? Hasson e Wong dal 2006 la prescrivo primo mese full, dal secondo i poi eod, io la prendo eod da quasi un anno e mi trovo benissimo E se avrò sides seri in futuro, pazienza, tornerò alla serenoa, ma il boost che mi ha dato duta per le tempie è stato fenomenale


Per chi chiede quando gsk rilascerà i dosaggi per tricologia o una pillola con nome diverso? MAI! Non lo faranno mai. La merck è già stata scottata con pochi profitti e grandi grane legali, e gsk ha imparato la lezione. Non possono uscire con un prodotto diverso perchè hanno già avodart, se uscissero con qualcosa di più costoso a 0.25mg/die la gente si farebbe prescrivere avodart e andrebbe di 0.5/EOD, tanto l'emivita è lunga... non potrebbero aumentarne il prezzo perchè il punto di non ritorno è segnato dal superamento del costo del quartino di proscar (se i risultati sono simili, la gente tende a risparmiare), ecc... Il prossimo farmaco che uscirà per le calvizie approvato fda, se uscirà, farà diventare bisio in severgnini nel giro di un paio di mesi e costerà un botto. fine della storia..
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account_01
Membro Senior

chuck norris guru



945 Messaggi

Inserito il - 17 ottobre 2013 : 16:59:28 Invia a account_01 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ohhhhhhhhhhhhh. finalmente uno che la pensa come me.
Francex, quando parli di boost sulle tempie cosa intendi? ricrescita?
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 17 ottobre 2013 : 17:09:17 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Anche perche se ci basiamo sui side qui nel forum quanti ce né che cpn fina si sentono impotenti?
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Francex93
Membro Junior

Jim


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Città: Mestre


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Inserito il - 17 ottobre 2013 : 18:55:13 Invia a Francex93 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
account_01 ha scritto:

ohhhhhhhhhhhhh. finalmente uno che la pensa come me.
Francex, quando parli di boost sulle tempie cosa intendi? ricrescita?

Si, già con kmax la tendenza si era invertita ma con duta sono passato da un v di frontale ad angolo piuttosto stretto a una v con un frontale piuttosto largo, tutta un'altra storia per me che non ho una faccia ovale. Ovvio che poi con duta e fina si va a cicli, quindi tipo un paio di settimane fa quando è iniziato l'autunno mi vedevo più diradato, già adesso è tutta un'altra storia.
Comunque al di là di questo spendo 15euro al mese per avere mantenimento e recupero senza ricorrere a minoxidil, quindi per me questa è un buona cura, senza side tra l'altro.
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


17963 Messaggi

Inserito il - 17 ottobre 2013 : 20:16:24 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bene allora sotto con la Duta,auguri
Proxy®

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lucatrevi
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Città: Treviso


1136 Messaggi

Inserito il - 18 ottobre 2013 : 05:50:40 Invia a lucatrevi un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Duta come ho detto altre volte su di me da sides ma anche grandi risultati 3 CPS a settimana tutti i gg mi secca i capelli.. Anche a me ha ripopolato le tempie, certo non è una caramella può avere effetti anche molto gravi e ognuno
Si fa le sue valutazioni!!!
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friz
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Regione: Lombardia
Città: bergamo


183 Messaggi

Inserito il - 18 ottobre 2013 : 14:41:07 Invia a friz un Messaggio Privato Rispondi Quotando
non ho mai capito il problema della secchezza...se veramente duta riesce a mantenere, meglio avere i capelli secchi come paglia, piuttosto che non averli.
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 18 ottobre 2013 : 17:58:26 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
...IO SMISI PER QUELLO....i miei capelli grossi e mossi mi aiutano molto a coprire la duta me li faceva una paglia....rendendo le cose peggiori per i miei gusti...magari ci riproverò con dosaggi più bassi...
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 18 ottobre 2013 : 17:59:53 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
lucatrevi ha scritto:

Duta come ho detto altre volte su di me da sides ma anche grandi risultati 3 CPS a settimana tutti i gg mi secca i capelli.. Anche a me ha ripopolato le tempie, certo non è una caramella può avere effetti anche molto gravi e ognuno
Si fa le sue valutazioni!!!


con 3 a settimana riesci a evitare effetto paglia con medesimi risultati?
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Francex93
Membro Junior

Jim


Regione: Veneto
Città: Mestre


75 Messaggi

Inserito il - 19 ottobre 2013 : 10:08:26 Invia a Francex93 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
non credo, è troppo poco per avere un discreto follow up, da quanto ho letto dosi sotto i 0.25 mg/die (cioè EOD) non danno grandi risultati nel lungo periodo, cioè dopo 6 mesi la curva cala progressivamente. Ho sempre sentito parlare di ED o EOD, il resto magari dopo un trapianto per dare una spinta..
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alec
Mentor



1256 Messaggi

Inserito il - 19 ottobre 2013 : 10:52:41 Invia a alec un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Francex93 ha scritto:

non credo, è troppo poco per avere un discreto follow up, da quanto ho letto dosi sotto i 2,5 mg/die (cioè EOD) non danno grandi risultati nel lungo periodo, cioè dopo 6 mesi la curva cala progressivamente. Ho sempre sentito parlare di ED o EOD, il resto magari dopo un trapianto per dare una spinta..


Non ti seguo,EOD significa a giorni alterni se non sbaglio,un avodart è da 0,5 mg
Come può essere 2,5mg /DIE prendendola EOD?
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Francex93
Membro Junior

Jim


Regione: Veneto
Città: Mestre


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Inserito il - 19 ottobre 2013 : 12:07:47 Invia a Francex93 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
alec ha scritto:

Francex93 ha scritto:

non credo, è troppo poco per avere un discreto follow up, da quanto ho letto dosi sotto i 2,5 mg/die (cioè EOD) non danno grandi risultati nel lungo periodo, cioè dopo 6 mesi la curva cala progressivamente. Ho sempre sentito parlare di ED o EOD, il resto magari dopo un trapianto per dare una spinta..


Non ti seguo,EOD significa a giorni alterni se non sbaglio,un avodart è da 0,5 mg
Come può essere 2,5mg /DIE prendendola EOD?



Errore mio, 0.5 mg eod è uguale a 0.25 mg ed, non 2.5 ovviamente
Rispondo a quelli che lamentano dell'effetto "paglierino", quell'effetto è tipico di una riduzione del dht sullo scalpo da effetto di minore densità ma alla fine se si va alla conta i capelli sono di più, purtroppo la coperta è corta...
L'unica per verificare è l'esame istologico, però costa, e quindi se vedete capelli simil paglia vuol dire che la terapia funziona, e se non avete sides continuate a denti stretti.
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