IESON - la community anticalvizie - recettori pgd2 xmarlin ed esperti
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Facendo un approfondimento sui recettori delle PGD2 ho visto che oltre al CRTH2 dei linfociti TH2 esistono anche i recettori DP1 e DP2 a cui la PGD2 si lega inducendo vasodilatazione...alcune sostanze contenute nello zenzero,ma non solo in esso,che si presume riducano le PGD2 agendo sulle cox,dovrebbero ridurre la vasodilatazione invece la aumentano...potrebbe darsi che alcune sostanze dello zenzero leghino i recettori DP agonizzandoli,non so se in letteratura ci sia qualcosa...non so se i gingeroli o gli shoagoli lo possan fare,questi gia legano i recettori TRPV1 dei capsacinoidi ma cio non escluderebbe un legame comunque ai DP.
Ora qui viene il bello infatti pare che PGD2 e VEGF sian correlati infatti la PGD2 legandosi ai DP di opportune cellule induce la produzione di VEGF per favorire l'angiogenesi...nello scalpo dei calvi pero' il vegf rimane basso perche' il legame della PGD2 al CRTH2 comporta attivazione di cellule immunitarie che distruggono le cellule germinative e le cellule endoteliali che producono vegf...trovare sostanze che agonizzino i recettori DP sarebbe una buona spinta alla produzione di VEGF naturale..non voglio con cio' dire che lo zenzero o tutti i vasodilatatori o i rubefacenti agiscan nella direzione della produzione di VEGF,anzi alcuni sembran agire in modo opposto,ma aggiungere al TIMOCHINONE un agonista dei recettori DP che agisca topicamente e che non sia un derivato degli eicosanoidi sarebbe ottimale,anche perche' abbiam visto che i derivati della PGE2 topicamente falliscono...

kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2957 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 09:49:07 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
"esistono anche i recettori DP1 e DP2 a cui la PGD2 si lega inducendo vasodilatazione" .

ma in teoria la vasodilatazione non dovrebbe essere "positiva" per i capelli considerando che anche il minox ha lo stesso effetto?
poi... cos'è il VEGF?
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* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 09:51:47 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Gli altri recettori della PGD2 diversi dal CRTH2 sono stati esclusi nello studio di Garza e Cotsarelis, questo per dire che li conoscevamo, anche perché molti hanno subito imboccato la strada di questa inibizione prendendo un recettore per l'altro.

Capisco comunque il discorso, ossia inibire un recettore e attivare gli altri, ma credo che il VEGF arrivi comunque anche da altri percorsi e non so se questo possa essere preferibile o comunque più efficace per ottenere questo fattore di crescita.

Ora non ho presente test effettuati con "derivati della PGE2" (che fallirebbero), non è che intendevi gli analoghi della PGF2 come latanoprost e bimatoprost ?

Comunque le sostanze che porterebbero al VEGF sono diverse e non sceglierei proprio quelle che "concorrono" con le PGD2 sui loro recettori. Penso che tale fattore sia peraltro indotto in modo decente da tecniche come il laser e il roller che ultimamente stanno riscuotendo una certa attenzione qui da noi.

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2957 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 12:37:48 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
"Gli altri recettori della PGD2 diversi dal CRTH2 sono stati esclusi nello studio di Garza e Cotsarelis".
perchè li hanno esclusi?
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 13:36:00 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
si marlin intendevo i derivati della PGF2
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 14:43:52 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Hanno visto che non era quel tipo di recettore che contribuiva al fenomeno...:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22440736

"Hair growth inhibition requires the PGD(2) receptor G protein (heterotrimeric guanine nucleotide)-coupled receptor 44 (GPR44), but not the PGD(2) receptor 1 (PTGDR).


Ciao

MA - r l i n



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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 18:34:15 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
in pratica marlin la pgd2 ha sia un effetto diretto sull'ipotrofia della papilla sia indirettamente col suo effetto chemotattico rikiamando cellule immunitarie che riducon l'attivita metabolica della papilla...chissa se oltre agli androgeni crh e sostanza p(vedi psicogena) c'e' qualkos'altro che induce la sovraespressione del gene della prostaglandinosintetasi nei fenomeni di aga e simili,forse anche nell'areata
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 18:51:11 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
sarebbe interessante concentrare il beta cariofillene e vedere che succede in un'applicazione topica..da alcune ricerche si e' visto che piu dell'eugenolo,con cui e' spesso presente,bloccherebbe la reazione immunitaria su vari fronti
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nonlosoaaa
Membro Senior

pollo



696 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 19:41:34 Invia a nonlosoaaa un Messaggio Privato Rispondi Quotando
nell'aga il tutto dovrebbe iniziare con la sola presenza del dht quindo solo sensibilità agli androgeni (togli quelli e non hai aga)
puoi postare quello che hai letto sul beta cariofilene?
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 31 ottobre 2013 : 22:49:27 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì, non bisogna commettere l'errore di pensare che senza una predisposizione genetica che da sensibilità agli androgeni in zone bene definite dello scalpo si possa avere alopecia e questo dovrebbe valere anche per le varie forme di areata.

Peraltro non so se la sostanza P aumenti l'espressione delle PGDS, mentre invece risulta che possa aumentare la PGE2 e forse per questo non si capisce se sia benefica o meno per la crescita dei capelli.

Per il beta cariofillene credo di aver comunque già dato usando vari estratti di chiodi di garofano:

http://www.osteomereu.it/chiodi_di_garofano.html

comunque il rischio è che se blocca la reazione immunitaria su vari fronti può essere inefficaci come tanti antinfiammatori a vasto raggio (ossia mi stronca anche PGE2 e PGF2 alfa).

Ciao

MA - r l i n
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 03 novembre 2013 : 20:49:49 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
certo percio' quantomeno un uso a giorni alterni sarebbe auspicabile..cmq non blocca totalmente ma riequilibra
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nada
Membro Senior

ludwig_I1



536 Messaggi

Inserito il - 22 novembre 2013 : 18:12:39 Invia a nada un Messaggio Privato Rispondi Quotando
è vero, la base genetica c'è sempre, però persone affette da deficit dell'enzima 5 alfa reduttasi non sviluppano alopecia in nessuna condizione
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 22 novembre 2013 : 18:35:17 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non che ci sia una moltitudine di individui con questa caratteristica...comunque chi li ha analizzati con taglio scientifico, ha rilevato questa cosa.

Ciao

MA - r l i n
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boybergamo76
Mentor

io vampiro


Regione: Lombardia
Città: Bergamo


2703 Messaggi

Inserito il - 23 novembre 2013 : 22:09:03 Invia a boybergamo76 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E si sa qualcosa si maschi che a causa di malattie o altro sono stati castrato prima della maturazione sessuale?
Luca
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 23 novembre 2013 : 23:28:56 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ci sono i castrati che cantavano come "voci bianche" e c'è qualche foto di più di un secolo fa...

http://bizzarrobazar.com/tag/castrati/

http://www.lastfm.it/music/Alessandro+Moreschi/+images/38821919

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=8364356

Farinelli è un po' stempiato, ma può essere anche l'acconciatura dell'epoca, Moreschi ha un diradamento a centro fronte (almeno da giovane e coi capelli indietro) e Mustafa leggere stempiature....comunque la castrazione riduce il DHT meno della fina (e gli androgeni vengono prodotti comunque dai surreni).

Ciao

MA - r l i n
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Sanbimu
Nuovo Membro



31 Messaggi

Inserito il - 24 novembre 2013 : 03:21:54 Invia a Sanbimu un Messaggio Privato Rispondi Quotando
La castrazione riduce il DHT meno della fina???
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 24 novembre 2013 : 13:26:54 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
si perche' una volta assorbita la fina diventa ubiquitaria..se non ricordo male attraversa anche la barriera ematoencefalica
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 24 novembre 2013 : 17:28:06 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Perché la fina inibisce anche il DHT prodotto dai surreni, mentre la castrazione elimina le gonadi, ma non i surreni che continuano a produrre androgeni e quindi anche DHT che non viene ostacolato se non si prende fina o analoghi.

Ciao

MA - r l i n
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marius
Membro Attivo



Regione: Lazio


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Inserito il - 25 novembre 2013 : 19:37:32 Invia a marius un Messaggio Privato Rispondi Quotando
iniziano i primi debunking di Costarellis...
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23448296
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nonlosoaaa
Membro Senior

pollo



696 Messaggi

Inserito il - 25 novembre 2013 : 20:37:48 Invia a nonlosoaaa un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ebbe? Le prostaglandine sono sono il risultato dello stato infiammatorio che ha inizio con la sensibilità al dht, certo che non ti si sballano i valori di queste perchè geneticamente programmato ma solo a seguito dello stimolo degli androgeni, altrimenti anche i famosi eunuchi si sarebbero agati
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31292 Messaggi

Inserito il - 25 novembre 2013 : 22:08:02 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì avevamo segnalato quello studio tedesco questa estate. E' il gruppo di Heilman che si occupa di identificare tutti i geni collegati all'aga e finora ne ha identificati otto se ricordo bene, hanno semplicemente constatato che i geni collegati alle prostaglandine non differiscono tra agati e non il che non vuol dire che queste non siano più presenti nel follicolo degli agati (o meglio dei capelli con aga, dicono Garza e Cotsarelis), quindi è tutto "coerente" nel senso che anche chi ha aga ha capelli dove le prostaglandine sono regolate come nei capelli di chi non ha aga.

Ciao

MA - r l i n
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