IESON - la community anticalvizie - I naturali possono funzionare come propecia?
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matt90
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Orfeo

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Ciao a tutti
Ho quasi 25 anni e da circa un anno il dermatologo mi ha prescritto il minoxidil 5% diagnosticandomi una ''leggera'' alopecia androgenetica.
Premetto che non son messo male, sulle tempie sono un hamilton 1 forse, con poco diradamento centrale, mentre il punto dove sono piu diradati è la chierica,dove però mantengo i capelli, anche se in minore quantita' rispetto al frontale.
Oltre al minoxidil (Kirkland), mangio abbastanza pesce, uso olio di cocco(1 cucchiaio al giorno), semi di zucca(una ventina)e faccio molta ginnastica facciale, utilizzando spesso anche la fascia elastica per mantenere scollato lo scalpo.
Ho paura a iniziare la cura con propecia, volevo sapere se integrando 3 pasticche di k-max anti dht, piu k max anti sides, e magari una lozione galenica con antiandrogeni, piu la mia attuale cura riuscirei ad emulare il risultato che potrei avere con la finasteride.
Grazie in anticipo a tutti per le risposte, aspetto anche marlin che seguo molto soprattutto per i naturali

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Marlin
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Inserito il - 16 giugno 2014 : 10:31:01 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Di certo puoi provare, ma non aspettarti molto più che mantenimento, anche se presa per tempo e relativamente al solo vertex ci può essere più efficacia con i naturali (però il cocco e i semi di zucca non hanno funzionato ? Da quanto li utilizzi ?).

Superfluo l'anti-sides, mentre gli antiandrogeni no, ma di solito sono il rimedio per il frontale quando anche fina non fa il suo dovere.

Visto che sei messo bene puoi permetterti di aggiungere queste cose una dopo l'altra e comunque senti cosa dice il dermatologo, anche perché per gli antiandrogeni serve prescrizione (e fina pare che non te l'abbia consigliata per il momento...).

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
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SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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matt90
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Orfeo


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Inserito il - 16 giugno 2014 : 10:43:55 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Grazie Marlin :)
Pensavo che l'anti-sides potesse esser utile per l'assorbimento migliore dell'anti-dht, comunque l'olio e i semi li utilizzo da circa 2 mesi, quindi non so se ho avuto miglioramento o se è presto.
Tra un paio di settimane andrò dal dermatologo a controllare se i capelli sono aumentati grazie al minox, e vedrò cosa mi dice.
Diciamo che non me l'ha prescritta, perche mi ha detto preferisci minoxidil o odi le lozioni e vuoi la propecia?
Preferivo un mix naturale piu' gli antiandrogeni a livello topico, che non danno sides, magari a giorni alterni con una lozione naturale anti dht tipo rosmarino ecc...
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Marlin
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Inserito il - 16 giugno 2014 : 14:07:26 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
No, l'anti-sides serve solo se hai sides.

Comunque 2 mesi con olio di cocco e semi di zucca sono pochi per cambiare...

Gli antiandrogeni topici ad alcuni hanno dato anche sides, ma dipende da quali antiandrogeni usi e in che quantità...

Ciao

MA - r l i n
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matt90
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Inserito il - 16 giugno 2014 : 15:43:49 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Grazie di cuore
Scusa se me ne approfitto, ma mi piacerebbe preparare una lozione fai da te naturale, che possa in quache modo aiutare, non pretendo i miracoli :)
posso in qualche modo usando rame di rosmarino, ortiche o altro preparare una soluzione idroalcolica?O devo utilizare per forza gli oli essenziali da diluire nell'alcol?
Mi potresti suggerire una soluzione o come farla o magari un link se è già presente nel sito da qualche parte? :)
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Marlin
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Inserito il - 16 giugno 2014 : 16:58:08 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Più che altro l'ho detto un'infinità di volte...

Del rosmarino la parte che pare migliore per i capelli sono le foglie. Comunque fai un mix di alcool bianco e acqua distillata a circa 50-60% e lasci a macerare sul fondo il tutto ben sminuzzato per tre settimane, poi filtri il tutto e hai già una lozione. Le piante sminuzzate non devono coprire più di 1/4 del recipiente (di solito una bottiglia, meglio se con vetro scuro) in cui le si lasca a macerare.

Ciao

MA - r l i n
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matt90
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Orfeo


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Inserito il - 18 giugno 2014 : 11:07:46 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Grazie Marlin
diciamo che vorrei utilizzare piante trovabili vicino casa mia.
Ho fatto un po di ricerca e vorrei utilizzare le seguenti cose:
-Foglie di rosmarino
-Foglie di salvia
-Ortiche (foglie o radice)
-Menta selvatica(foglie o ortiche)
-Malva(foglie?!)
-Peperoncino
-Timo(foglie?)
-Farina di cocco
-Camomilla
-Semi di sesamo
-Semi di lino
-betulla
-ginepro
-olio di oliva
Avendo piu' o meno tutti questi componenti, che mi consiglieresti?si possono mettere tutti insieme?!come potrei preparare una buona lozione?!
Mi consigli di mettere gli ingredienti insieme nella soluzione acqua/alcol, oppure creare tante soluzioni con ognuno di questi componenti e poi mescolarli in percentuale?
Grazie tante
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matt90
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Inserito il - 18 giugno 2014 : 11:14:16 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Dimenticavo:
-Bardana
-Radice di zenzero
Una volta fatta, piu o meno ha una scadenza?puo' durare intorno ai 6 mesi?
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Marlin
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Inserito il - 18 giugno 2014 : 11:31:12 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non credo molto nei "minestroni": non si può mettere tutto nelle dosi giuste, altrimenti da liquida la lozione dovrebbe diventare solida...

...quindi per farci entrare tutto dovresti mettere un poco di tutto e ogni attivo sarebbe a minore dosaggio e potrebbe ostacolare la veicolazione di altri attivi.

Inoltre sarebbe bene estrarre ciascuna sostanza a parte, ma qui sono tante e diventerebbe un'attività lavorativa...

Comunque per molte delle cose sopra esistono gli olii essenziali e potresti bypassare la cosa in questo modo, ma il costo sarebbe comunque elevato perché sono tanti.

Infine l'olio di oliva non va bene, unge, sporca e non penetra.

Ciao

MA - r l i n

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Inserito il - 18 giugno 2014 : 15:24:57 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Lo so che sono molti...infatti cercavo di sapere quali i migliori, mi butterei su timo,ortica,salvia,rosmarino, zenzero o peperoncino, e farina di cocco, i quali li trovo a casa senza fatica.
si, per gli oli essenziali diventa una spesa enorme, con questi elementi che mi consiglieresti?tu usi qualcosa di simile?grazie, scusa se approfitto della tua esperienza, ma altrimenti non so proprio come fare
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Marlin
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Inserito il - 18 giugno 2014 : 17:25:54 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Farina di cocco la lascerei stare, perché sono sempre i grassi gli attivi e quindi a questo punto puoi prendere l'olio di cocco a uso topico che costa anche poco, ma non te lo consiglio come lozione di tutti i giorni perché come tutti gli olii finisce per ungere e sporcare i capelli.

Per il resto non uso più da tempo questo tipo di sostanze topiche se si eccettua il rosmarino che è nel Reglandin. Al momento sto usando treonato di calcio e una lozione di ginseng non fatta in casa (è l'Endoten Control), quest'ultima limitatamente al frontale e servirebbe per far penetrare il treonato (di fatto me la sono trovata in casa, non l'ho presa apposta...).

Ciao

MA - r l i n

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matt90
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Orfeo


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Inserito il - 18 giugno 2014 : 17:34:41 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
allora provero' con ortica timo rosmarino salvia e zenzero ...
L'alcol si usa quello bianco?quello con cui si fanno anche i liquori giusto?!e invece per quanto riguarda l'acqua dev essere distillata?
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romero
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Inserito il - 18 giugno 2014 : 20:45:26 Invia a romero un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma tutti quei "condimenti" credo siano già stati provati da Marlin. Che ti aspetti mai a fronte di tutto lo sbattimento per prepararli, applicarli..
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salvatore81
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Inserito il - 18 giugno 2014 : 21:35:56 Invia a salvatore81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il rosmarino c'è anche anche nel reglandin, quindi qualcosa fa, certo insieme a molte altre cose, però meglio di niente,ciao.
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Marlin
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Inserito il - 19 giugno 2014 : 00:02:50 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì peraltro lo zenzero l'ho tolto dal Reglandin...quindi non utilizzarlo. L'alcool è quello del reparto alcoolici non prodotti per la casa e l'acqua distillata è meglio dell'acqua comune.

Se vuoi emulare il Reglandin puoi provare con soia (isoflavoni) o trifoglio rosso e magari con cose tipo pueraria o peonia, però nel Regla ci sono anche ben due inimitabili formulazioni brevettate...

Ciao

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lcluigi
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Inserito il - 19 giugno 2014 : 06:01:13 Invia a lcluigi un Messaggio Privato Rispondi Quotando
X Marlin Cosa ne pensi di questo prodotto?

http://www.fitocose.it/cosmetici_naturali/lozione-per-capelli-al-miglio-e-serenoa.aspx?id=5699
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matt90
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Orfeo


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Inserito il - 19 giugno 2014 : 09:21:02 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io lo facevo volentieri perche mi piace, e avendo materie prime a casa mi veniva bene, se devo comprare gli oli essenziali o le piante o altro faccio prima a comprarmi la lozione gia fatta..
Proverò a farne una (anti dht) con rosmarino, timo, trifoglio rosso e soia, e un altra piu per il sebo con zenzero o peperoncino, ortica e salvia?
Ci puo' stare cosi?!E' un di piu, non pretendo di salvare i capelli con queste cose, ma penso che nemmeno con solo il regladin li salvi
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matt90
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Inserito il - 19 giugno 2014 : 09:26:32 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il trifoglio rosso non ce l'ho, potrei prendere l olio essenziale, e gli isoflavoni di soia come faccio a estrarli nella soluzione?di germogli, dai fagioli?!
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Marlin
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Inserito il - 19 giugno 2014 : 09:45:41 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Col Reglandin per me li puoi salvare, devi cominciare presto però.

Se proprio devi fare qualcosa in casa, togli il timo, metti la bardana e la salvia mettila nella lozione per capelli e levala da quella per il sebo, idem per lo zenzero (che io non metterei). In quella per il sebo metti ortica e the verde e magari sempre bardana e leva pure il peperoncino.

Infatti gli isoflavoni sono un problemino come estrazione sono complicati...magari recupera del ginseng al posto della soia.

La lozione fitocose è stata commentata di recente, per me è meglio di altre, ma non è molto innovativa.

Ciao

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matt90
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Inserito il - 19 giugno 2014 : 10:14:29 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Davvero funziona cosi bene il regladin?!o è meglio il revivogen (anche se piu' costoso)?!
ricapitolando
1)rosmarino, salvia, bardana e ginseng rosso
2)ortica,the verde e bardana
Le potrei metter la 1 un ml al giorno, mentre l altra magari ogni 2giorni? :D
Avendo una pianta enorme di alloro, potrei inserirlo?!
non dovrebero esserci controindicazioni
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Inserito il - 19 giugno 2014 : 12:28:10 Invia a salvatore81 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Del reglandin è uscita da poco la nuova formulazione, verso fine maggio-inizio giugno, all'interno ci sono vari attivi, che secondo le ultime ricerche sarebbero utili
http://www.golstore.it/index.php/reglandin-extra-olio-essenziale-nigella-sativa.html
ciao.
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Marlin
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Inserito il - 19 giugno 2014 : 14:54:07 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il Reglandin ha almeno una delle formulazioni proprietarie che vanta uno studio recente "peer reviewed" e ha uno studio in corso presso una clinica specialistica a Roma...(inoltre anche l'altra formulazione proprietaria ha degli studi clinici interni)

L'alloro puoi inserirlo, ma sinora non è stato segnalato molto per i capelli, meglio allora le fogli di olivo.

Ciao

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Inserito il - 20 giugno 2014 : 09:06:28 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Allora vado di ulivo che ne avrò 50 piante ahah
Lo metto nell anti dht :D
E l ultima cosa, faccio delle estrazioni singole delle piante, poi quando faccio la lozione, in che percentuale ne mescolo?in parti uguali? :)
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Inserito il - 20 giugno 2014 : 09:39:33 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì lo immaginavo, per questo te l'ho suggerito.

La cosa perfetta sarebbe far evaporare la soluzione (al sole, in recipienti larghi) e ottenere gli estratti da immettere, concentrati, in altra soluzione idroalcoolica.

Ciao

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Inserito il - 20 giugno 2014 : 11:05:09 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
cioè fare una soluzione idroalcolica metterla al sole a evaporare e poi prendere quello che resta?tipo un olio essenziale?!per quanto tempo?
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Inserito il - 20 giugno 2014 : 13:58:19 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
No, un olio essenziale non si fa così, si fa in corrente di vapore....

Questo se lo secchi tutto è un estratto secco e serve il tempo che serve a far seccare il tutto (questa stagione è propizia, ma devi usare contenitori molto piatti, non certo profondi, altrimenti anziché qualche ora aspetti una vita...).

Ciao

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Inserito il - 20 giugno 2014 : 16:01:17 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
scusa ma non capisco il procedimento...
me lo puoi spiegare facendomi un esempio?
tipo prendo il rosmarino e lo metto in una teglia sotto il sole con dentro l alcol e l acqua e lo faccio evaporare?
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Inserito il - 20 giugno 2014 : 16:19:26 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E' successivo alla macerazione...fai tutto come sopra, poi lasci evaporare il filtrato del macerato al sole.

Ciao

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Inserito il - 20 giugno 2014 : 16:52:13 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Quindi faccio la macerazione di 21 giorni in acqua e alcol, poi filtro prendendo solo la soluzione idroalcolica che viene fuori e la faccio evaporare al sole?e che mi rimane poi?!
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Inserito il - 20 giugno 2014 : 18:42:01 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vedrai che ti rimane l'estratto secco (anche perché è così che si fanno gli estratti secchi).

21 gg è un tempo "canonico", potresti anche ridurlo a meno, tipo 1 settimana, comunque agita spesso la soluzione.

Ciao

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matt90
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Orfeo


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Inserito il - 23 giugno 2014 : 09:44:41 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
ok, ho capito
per fare l estratto secco posso usare l alcol quello rosa(etilico)?!mentre per fare la lozione finale l alcol puro(trasparente che si usa anche per i liquori)?!e per far l estratto piu o meno in che percentuale acqua, alcol e pianta :)grazie
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Marlin
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Inserito il - 23 giugno 2014 : 11:39:24 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
No, l'alcool rosa lascialo stare perché è denaturato. La pianta, mi pare di aver detto sopra che deve occupare in volume non più di 1/4 del recipiente, ma è meglio attenersi a 1/5. Le percentuali acqua/alcool variano a seconda della pianta, o meglio dei principi che si vogliono estrarre dalla stessa in maggiore quantità, ma di solito si finisce sempre per stare su un 50-60% di alcool.

Ciao

MA - r l i n
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matt90
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Inserito il - 23 giugno 2014 : 11:43:32 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Costera' piu di 10 euro al litro l alcol puro...forse e meglio davvero che mi prendo il regladin


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matt90
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Inserito il - 27 giugno 2014 : 10:50:27 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Devono essere fresche le foglie oppure meglio essiccate?e quando avro un estratto secco, quanto dovro' metterne nella mia soluzione?
Mettendo il caso di soluzione idroalcolica con alcol al 60%, l'estratto secco di rosmarino dovrebbe essere titolato al 15%, quanto metterne nella soluzione idroalcolica?
Probabilmente faro una soluzione di questo tipo da alternare al reglandin...
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matt90
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Inserito il - 27 giugno 2014 : 11:13:54 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ho trovato un metodo per l estratto secco molto piu economico secondo me,
prendere le foglie, farle essiccare, ridurle in polvere e metterle a bolire in acqua, finche non evapora l acqua, e il restante dovrebbe essere l'estratto secco.
E' uguale al procedimento di lasciarlo a macerare, e poi far evaporare la soluzione idroalcolica?!
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Marlin
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Inserito il - 27 giugno 2014 : 14:07:16 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
La scuola erboristica italiana prevede piante secche e credo che non si sbagli perché la differenza con la pianta fresca la fa l'acqua e quindi finisci per annacquare il tutto che è il contrario di concentrare i principi attivi.

I calcoli sulla titolazione non sono possibili,peraltro si titola un estratto in una sostanza. Se intendevi la percentuale della pianta calcola che il tutto va filtrato e quindi la base di partenza non conta e dipende dalla pianta (e dal solvente utilizzato).

Se utilizzi l'acqua non fai un'estrazione in idroalcoolica, ma un infuso (tipo il the) e i principi estratti non sono gli stessi che con l'alcool.

Hai probabilmente dimenticato che il tutto va filtrato per ottenere l'estratto fluido (da idroalcoolica) e da qui l'estratto secco. Quindi quello che metti al sole è un estratto da alcool e acqua e non da acqua solamente.

Ciao

MA - r l i n
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matt90
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Inserito il - 16 luglio 2014 : 09:45:26 Invia a matt90 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Grazie Marlin, davvero molto gentile
Ti posso fare una domanda sulla finasteride?senza creare una nuova discussione...
Andrò dal dermatologo, e come mi aveva gia consiglato potrà farlo di nuovo con la finasteride, premetto che la mia situazione è abbastanza buona, mi basterebbe mantenere, e magari avere i capelli un po più spessi nella chierica, dove c'e un po di miniaturizzazione, e dove principalmente sono destinato a perdere i capelli.
Per ora uso minoxidil 5%, e olio di cocco semi di zucca.
Il mio quesito è il seguente:
Mi consigli di partire con la dose di 1 mg al giorno, aspettare un paio di anni per avere il massimo di miglioramento e poi man mano dminuirla a 0,50 mg per mantenere, oppure partire da 0,50 mg e poi negli anni se non basterà o perderà efficacia arrivare a 1 mg , e magari questo potrà dare la spinta per migliorare?
Grazie
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Proxy
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Inserito il - 16 luglio 2014 : 12:41:02 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Se hai fiducia nel tuo medico,fai queste domande a lui che conosce la tua sitiazione
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La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
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Marlin
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Inserito il - 16 luglio 2014 : 17:11:30 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E' una domanda più per l'apposita sezione "finasteride" che per questa che tratta solo i naturali.

Ciao

MA - r l i n
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luigi1974
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toppik



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Inserito il - 18 luglio 2014 : 13:24:22 Invia a luigi1974 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ragazzi non riesco a trovare facilmente l'olio di cocco nella mia zona mi potete dare un consiglio dove poterlo acquistare online? Un prodotto buono ovviamente?
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