IESON - la community anticalvizie - Fina topica+Ru58841
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Yuza delle nuvole
Membro Senior

Yuza delle nuvole
Città: Tokyo


673 Messaggi

E un pò che giro sui siti americani. Dopo 8 anni che ho smesso le cure(usavo fina orale+minox e antiandrogeni) la situazione sembrava essersi stabilizzata. Ecco che adesso a 33 anni quando pensi di averla scampata tornano i problemi.

Sono un 1-2 hamilton con leggero diradamento al vertex che per i 33 anni non è poi malaccio.

Sono diventato contrario a fina orale, e il minox non mi è simpaticissimo come farmaco.

Leggendo i forum americani sembra che ormai RU58841 stia prendendo piede molto bene con ottimi risultati. Anche la fina topica sembra dare decenti risultati.

Quindi sto pensando di tentare questa cura fina topica+ ru anche perche mi sono ripromesso di non ingerire più nessun farmaco(al max il saw palmetto)

cosa ne pensate???

<<Sono Yuza delle nuvole, sono un uomo libero, come quelle nuvole su nel cielo>>

manuchao
Mentor


Regione: Veneto


1052 Messaggi

Inserito il - 21 agosto 2014 : 11:05:16 Invia a manuchao un Messaggio Privato Rispondi Quotando
...si ottima pensata, il problema è il veicolante per la fina topica!
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artiglio5825
Mentor

magnotta



3049 Messaggi

Inserito il - 21 agosto 2014 : 11:09:51 Invia a artiglio5825 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Penso che il solo ru basti, fina topica mi pare inutile.
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Yuza delle nuvole
Membro Senior

Yuza delle nuvole

Città: Tokyo


673 Messaggi

Inserito il - 21 agosto 2014 : 12:06:59 Invia a Yuza delle nuvole un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Gli ultimi studi sembrano essere ottimi riguardo fina topica, in attesa del giusto veicolante.
Per di più lavorano in modi diverso, il Ru sui ricettori e la fina sul DHT.

Forse la maggior paura sono i possibili effetti collaterali del RU ma considerando che c'è gente che prende duta tutti i giorni, non mi spaventano.
<<Sono Yuza delle nuvole, sono un uomo libero, come quelle nuvole su nel cielo>>
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luigi1974
Membro Attivo

toppik



379 Messaggi

Inserito il - 26 agosto 2014 : 13:56:27 Invia a luigi1974 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il dottor Gigli lessi tempo fa che stava per sperimentare una lozione topica di fina e a Settembre si sarebbe saputo qualcosa di più preciso o sbaglio?
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bridge
Membro Senior

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897 Messaggi

Inserito il - 26 agosto 2014 : 14:14:31 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
luigi1974 ha scritto:

Il dottor Gigli lessi tempo fa che stava per sperimentare una lozione topica di fina e a Settembre si sarebbe saputo qualcosa di più preciso o sbaglio?

si ma dagli studi è emerso che ha lo stesso assorbimento nel sangue quindi non capisco il senso,tanto vale prendere la pasticca è piu pratica
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luigi1974
Membro Attivo

toppik



379 Messaggi

Inserito il - 26 agosto 2014 : 14:39:32 Invia a luigi1974 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Quindi dovrebbe portare gli stessi sides giusto? Io spero invece che con un discorso di lozione topica di fina i sides fossero ridotti e di molto.
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bridge
Membro Senior

.



897 Messaggi

Inserito il - 26 agosto 2014 : 16:46:45 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
lo speravo anch'io ma lo studio dice questo,certo che se chiedi a gigli per lui è acqua fresca anche quella orale figuriamoci cosa dirà per la galenica che sta facendo lui!
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furio
Membro Senior


Regione: Lazio


672 Messaggi

Inserito il - 27 agosto 2014 : 02:44:20 Invia a furio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma credo che Gigli sperimenterà la topica proprio in funzione del rapporto benefici-effetti collaterali.
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bridge
Membro Senior

.



897 Messaggi

Inserito il - 28 agosto 2014 : 00:26:48 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
e secondo te cosa ci verrà a dire?!
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furio
Membro Senior


Regione: Lazio


672 Messaggi

Inserito il - 28 agosto 2014 : 01:55:50 Invia a furio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mah non lo so.C'è poco da dire eventualmente.Uno tanto prova.
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


17955 Messaggi

Inserito il - 28 agosto 2014 : 09:32:33 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bridge ma che dici!!
Se la sperimenta lo fa per un motivo,altrimenti continuerebbe con la classica no?
Che gli viene in tasca??
Quanto ottusi siete a volte
Proxy®

Per approfondimenti leggete www.calvizie.net
La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
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Yuza delle nuvole
Membro Senior

Yuza delle nuvole

Città: Tokyo


673 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 01:06:24 Invia a Yuza delle nuvole un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Dire che con la topica si ha lo stesso assorbimento sistemico dell'assunzione orale, e' una fesseria ssurda!
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F.Web
Capo-raduni del forum

salus


Regione: Lombardia


2886 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 09:25:34 Invia a F.Web un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non ho mai creduto molto alla fina topica, stante gli articoli che si sono susseguiti negli anni.
In ogni caso, sono ormai anni che uso Nanominox FMS con, appunto, fina topica allo 0,1%.
Da 10 mesi almeno ho interrotto fina e da 2 mesi circa ho ripreso a curarmi con una certa costanza. Vedremo se da solo il nanominox FMS funzionerà :)
Prima di tutto il rispetto, sempre...
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


17955 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 09:36:17 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si fede,ma attualmente si sta sperimentando un nuovo tipo di veicolante che sembra dare buoni risultati(lo scoglio infatti e' l'assorbimento)Quindi dobbiamo solo attendere i risultati
Proxy®

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F.Web
Capo-raduni del forum

salus


Regione: Lombardia


2886 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 10:35:13 Invia a F.Web un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Proxy ha scritto:

Si fede,ma attualmente si sta sperimentando un nuovo tipo di veicolante che sembra dare buoni risultati(lo scoglio infatti e' l'assorbimento)Quindi dobbiamo solo attendere i risultati

sarebbe il top
Prima di tutto il rispetto, sempre...
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furio
Membro Senior


Regione: Lazio


672 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 13:59:45 Invia a furio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Proxy,cosi solo per curiosità,il veicolante sarebbe il chitosano? Ho perso varie puntate e non so se si è diretti su altro.
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 19:54:34 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jps.24028/abstract

il veicolante è il chitosano e l'assorbimento non è lo stesso......bridge leggi questo studio pubblicato a giugno e basta parlare a caso
Mia cura:
-finasteride mylan/5 lun merc ven

NON SONO UN MEDICO, NON SONO CONSULENTE DI ALCUN CHIRURGO. I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI E NON RISPONDONO A REALTA'
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bridge
Membro Senior

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897 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 20:32:44 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Yuza delle nuvole ha scritto:

Dire che con la topica si ha lo stesso assorbimento sistemico dell'assunzione orale, e' una fesseria ssurda!

infatti ho detto una fesseria scusami l'assorbimento nel plasma è maggiore di quella orale!

This study suggests they are exactly the same in terms of effectiveness and sides

Int J Clin Pharmacol Ther. 2014 Jul 30. [Epub ahead of print]
A novel finasteride 0.25% topical solution for androgenetic alopecia: pharmacokinetics and effects on plasma androgen levels in healthy male volunteers.

Caserini M, Radicioni M, Leuratti C, Annoni O, Palmieri R.
Abstract

Objective: Finasteride, a selective inhibitor of type 2 5-alpha reductase isoenzyme, inhibits the conversion of testosterone to dihydrotestosterone (DHT) and is indicated in the treatment of male androgenetic alopecia. The study objective was to evaluate a newly developed finasteride 0.25% topical solution in comparison to the marketed finasteride 1 mg tablet, with respect to finasteride pharmacokinetics and suppressive effects on plasma DHT. Methods: 24 healthy men with androgenetic alopecia were randomized in a single center, open-label, parallel-group, exploratory study, and received either multiple scalp applications of the topical solution b.i.d. or oral doses of the reference tablet o.d. for 7 days. Plasma finasteride, testosterone and DHT concentrations were determined. Results: After multiple doses, mean (± SD) finasteride Cmax and AUC00-t corresponded to 0.46 ± 0.28 ng/mL and 6.64 ± 7.50 ng/mL x h for the topical solution and to 6.86 ± 1.78 ng/mL and 57.93 ± 29.38 ng/mL x h for the tablet. Plasma DHT was reduced by ~ 68 - 75% with the topical solution and by ~ 62 - 72% with the tablet. No relevant changes occurred for plasma testosterone with either treatment. No clinically significant adverse events occurred. Conclusions: A strong and similar inhibition of plasma DHT was found after 1 week of treatment with the topical and tablet finasteride ormulations, albeit finasteride plasma exposure was significantly lower with the topical than with the oral product (p < 0.0001).
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bridge
Membro Senior

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897 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 20:41:57 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mattafix ha scritto:

http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/jps.24028/abstract

il veicolante è il chitosano e l'assorbimento non è lo stesso......bridge leggi questo studio pubblicato a giugno e basta parlare a caso

....mattafix leggi questo articolo pubblicato a luglio e basta parlare a caso
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mattafix
Moderatore

dike


Regione: Toscana
Città: Livorno


3382 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 21:12:24 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
senti bridge come la giri la giri dice chiaro e tondo che non dà effetti collaterali questo è quello che conta il resto è fantasia internettiana.....chi si vuole curare si cura e mantiene i capelli chi non si vuole curare liberissimo
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gabrieleg
Nuovo Membro



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Inserito il - 29 agosto 2014 : 22:13:19 Invia a gabrieleg un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Se davvero la soluzione topica abbassa il dht nel plasma più delle compresse, è evidente che gli effetti collaterali possano esserci eccome.

Magari non si sono verificati nei 24 soggetti testati,ma non si può certo dire che i sides possano essere esclusi del tutto,anzi...

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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


17955 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 22:17:21 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma secondo voi,si cerca di veicolare la fina topicamente per non avere sides,se effittivamente porta piu' sides la sperimentazione andrebbe avanti??
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mattafix
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dike


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Inserito il - 29 agosto 2014 : 22:18:29 Invia a mattafix un Messaggio Privato Rispondi Quotando
se gli studi escludono gli effetti collaterali se i dottori (la maggior parte) hanno pazienti senza effetti collaterali se il foglietto illustrativo esclude effetti collaterali se non in percentuali del 2/3 %, a cosa dovremmo credere ai forum? ad internet? a supposizioni fatte da anonimi utenti su internet? a bridge o gabrieleq?
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gabrieleg
Nuovo Membro



27 Messaggi

Inserito il - 29 agosto 2014 : 22:25:10 Invia a gabrieleg un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Volevo solo far notare che se ciò che è riportato nello studio postato da bridge e' vero,e cioè che la soluzione topica abbassa il dht plasmatico più delle compresse,allora è impossibile escludere sides derivanti dall'uso della fina topica.

E'una deduzione dettata dalla logica,tutto qua.
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bridge
Membro Senior

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Inserito il - 30 agosto 2014 : 00:09:11 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
gabrieleg ha scritto:

Volevo solo far notare che se ciò che è riportato nello studio postato da bridge e' vero,e cioè che la soluzione topica abbassa il dht plasmatico più delle compresse,allora è impossibile escludere sides derivanti dall'uso della fina topica.

E'una deduzione dettata dalla logica,tutto qua.

è una battaglia persa fidati ;)
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Yuza delle nuvole
Membro Senior

Yuza delle nuvole

Città: Tokyo


673 Messaggi

Inserito il - 01 settembre 2014 : 18:03:03 Invia a Yuza delle nuvole un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ragazzi state sfidando le leggi della fisica!!!!!!!!!!!!!!! Come può una sostanza topica fare più effetto di una sistemica?????????? Non scherziamo! Vi fate il bagno nella lozione????
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alexlabrie
Nuovo Membro

Città: roma


32 Messaggi

Inserito il - 01 settembre 2014 : 21:45:05 Invia a alexlabrie un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Scusate ma se Fina topica ha il problema del veicolante, bisogna dedurre che anche le altre sostanze applicate topicamente hanno difficoltà ad arrivare a destinazione. Oppure la fina ha particolari caratteristiche che la rendono più difficile da veicolare?
L'ultimo dermatologo che ho consultato dice che topicamente è impossibile che le sostanze arrivino al bulbo. Allora il minoxidil come fa?
A proposito dell'assorbimento sistemico, invece, mi pare arduo che un'applicazione topica possa avere lo stesso assorbimento di una somministrazione orale. Almeno per le mie limitate conoscenze scientifiche a riguardo
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prolo
Mentor


Regione: Toscana


1699 Messaggi

Inserito il - 01 settembre 2014 : 22:14:14 Invia a prolo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Colla fina topica assorbimento sistemico c'è eccome, i sides pure, chiaramente meno di quelli sistemici.

Se il chitosano ha un senso non dovrebbe limitarsi ad aumentare la penetrazione, ma anche a ridurre l'assorbimento sistemico se non siamo alle solite..
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mett
Membro Attivo

David_corruga


Regione: Veneto


388 Messaggi

Inserito il - 01 settembre 2014 : 22:28:30 Invia a mett un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bridge, io direi che potresti evitare di sollevare un polverone per niente, dato che non mi pare tu abbia un'idea chiara di cosa proporrà Gigli. Ad ogni modo, chiedo info (a chi ne sa qualcosa): da quello che ho letto nelle varie discussioni, ho capito che il chitosano non è solamente un veicolante. Mi è sembrato di capire che il chitosano creerebbe un film cutaneo che tratterrebbe appunto per lungo tempo il principio attivo (in questo caso finasteride) negli strati iniziali della cute, evitandone appunto l'assorbimento sistemico e diminuendo la percentuale di DHT solo localmente. Sbaglio?
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kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 01 settembre 2014 : 23:08:07 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mett ha scritto:

Bridge, io direi che potresti evitare di sollevare un polverone per niente, dato che non mi pare tu abbia un'idea chiara di cosa proporrà Gigli. Ad ogni modo, chiedo info (a chi ne sa qualcosa): da quello che ho letto nelle varie discussioni, ho capito che il chitosano non è solamente un veicolante. Mi è sembrato di capire che il chitosano creerebbe un film cutaneo che tratterrebbe appunto per lungo tempo il principio attivo (in questo caso finasteride) negli strati iniziali della cute, evitandone appunto l'assorbimento sistemico e diminuendo la percentuale di DHT solo localmente. Sbaglio?


anch'io l'ho capita così.
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


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