IESON - la community anticalvizie - News sulle ghiandole sebacee
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kibith2
Membro Attivo



307 Messaggi

Avete letto questa?

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=4.1.1287

Sta a vedere che non si trova la cura perchè la stiamo cercando nei posti sbagliati... vero è che le sostanze che aiutano come ketoconazolo, locoidon, zinco servono proprio nelle dermatiti seborroiche.

La cosa che fa più piacere è la "conservazione delle staminali follicolari" almeno!

Esiste qualche sostanza in commercio che "distrugga" o colpisca in qualche modo particolare solo la ghiandola sebacea?

Un roller potrebbe andare a toccare "fisicamente" queste ghiandole? Poi andrebbe chiarito se l'ingrossamento della ghiandola è una causa o solo un effetto dell'AGA.

JulienSorel
Mentor

wilde



8468 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 10:53:33 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando

Esiste qualche sostanza in commercio che "distrugga" o colpisca in qualche modo particolare solo la ghiandola sebacea?


tretinoina topica?
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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JulienSorel
Mentor

wilde



8468 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 10:59:38 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
dutasteride (la 5 alpha 1 è espressa nei sebociti)
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 11:14:21 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si può anche commentare direttamente nella sezione "Notizie"...

Sì questo articolo l'ho tradotto e l'ho messo perché avevo appena messo quello sulle nanoparticelle lipidiche che vanno bene per la penetrazione dermica e transdermica se composte dai grassi del sebo.

Dice sostanzialmente che nell'aga la ghiandola sebacea è morfologicamente diversa, a più lobuli e occupa un area maggiore pur non essendo più grande. Ho poi messo il disegno del ciclo delle ghiandole nella vita perché sia il neonato che l'adulto le hanno sviluppate, mentre il bambino sino all'adolescenza le ha poco poco trofiche (è vero che l'anziano di solito ha pochi capelli, ma anche il neonato...)

Infine la conferma che nell'aga ci siano ancora le staminali è sempre rincuorante.

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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reflex5
Membro Senior

pic 1



687 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 11:50:38 Invia a reflex5 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Le ghiandole finito il ciclo di miniaturizazzione dell'aga si richiudono producendo meno sebo?
La finasteride dovrebbe pure ridurre la produzione delle ghiandole, in quantita minore rispetto alla dutasteride.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 11:58:18 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Da anziani si atrofizzano le ghiandole e tutto il resto (pelle secca tipica degli anziani, ora tieni conto che il sebo regolare è quello che crea il film idrolipidico protettivo e idratate...credo che tutto ti quadri...)

Ciao

MA - r l i n
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reflex5
Membro Senior

pic 1



687 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 12:04:29 Invia a reflex5 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Intendevo dire per quei casi con calvizie avanzate, lo scalpo torna liscio e privo di grasso, questo e segnale che una volta estirpate la papille pilifere la ghiandola a sua volta si chiude e si cicatrizza cessando definitivamente la produzione di sebo.
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 18:01:28 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
acido azelaico ad alta concentrazione lavorava ottimamente per me sulle ghiandole sebacee
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 18:03:16 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
l infiammo perifollicolare potrebbe nascere in principio intorno alla ghiandola sebacea e diffonder fino alle staminali a cui poi vien messo il freno immunitario
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Andreact95
Mentor

jhgjg

Città: Catania


1668 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 20:18:13 Invia a Andreact95 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ketoconazolo topico (Nizoral Crema)
Topico:
- Minoxidil 5% (spectral DNC)
- RU58841 1ml
- Castor oil + Aloe vera 99%
- Dermaroller
- Voltaren 3 volte al giorno, solo sulle tempie
- Locoidon 1-2 volte a settimana / Betametasone ogni 10-15 giorni, solo se la cute è arrossata

Sistemico:
- Longlife Prostafactor (saw palmetto)
- Now EGCg (Thè verde)
- 3gr Omega 3
- 2g di MSM
- 1-2g vitamina C
- Curcumina + Bioperine

Tisane e infusi: Lampone & echinacea, ortica, frutti di bosco, mirtillo, menta.

Shampoo:
x2 Triconac, x3 Restivoil, x2 Nizoral
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reflex5
Membro Senior

pic 1



687 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 20:32:46 Invia a reflex5 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
L'acido azelaico irrita e provoca esfoliazione, il ketoconazolo e un prodotto interessante pero e piu un antimicotico che funzione potrebbe avere contro il sebo.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 11 luglio 2015 : 23:49:28 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Per me la prevalenza della ghiandola sebacea nell'aga è il risultato del percorso alterato delle staminali che esita più in cute e ghiandola che in follicolo.

In altre parole sul contrasto del sebo abbiamo già dato, va bene, ma non è la soluzione per correggere questo percorso alterato.

Ciao

MA - r l i n
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Ciclo
Membro Attivo



345 Messaggi

Inserito il - 12 luglio 2015 : 11:19:44 Invia a Ciclo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Intervengo pure io...

Ho appena finito un ciclo con isotretinoina orale per pelle super grassa. Il mio cuoi capelluto è sempre stato untuoso. Con la cura ora (e speriamo duri) ho un cuoio capelluto più "normale" ed una caduta accettabile (frutto forse anche dell'assunzione di vitamina D).

Prima non mi passavo mai la mano nei capelli. Ora posso farlo senza timore.

Io ho sempre sostenuto che c'è relazione ma mi è sempre stato detto, anche dai dottori, che così non era. Peccato perché alle volte ignorando certe sensazioni si perde solo tempo!
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 12 luglio 2015 : 16:20:52 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Gli specialisti, che io sappia, dicono qualcosa di diverso, ossia che l'aga spesso comporta dermatite seborroica, ma può esserci anche senza e pure la dermatite senza aga.

Ciao

MA - r l i n
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 12 luglio 2015 : 17:42:00 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mi sa che non han capito un bel nulla gli specialisti!!!!
quanto all'acido azelaico a me nn dava arrossamento nemmeno esponendomi al sole in estate!!!!
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laurenzio
Mentor



1862 Messaggi

Inserito il - 12 luglio 2015 : 18:03:04 Invia a laurenzio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì ma a quest'ora avremmo già risolto se così fosse, dai cerchiamo di essere ragionevoli

Evidentemente puoi contrastare il sebo quanto vuoi ma i capelli non ti tornano
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kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 12 luglio 2015 : 18:43:18 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Messaggio di kibith2

Un roller potrebbe andare a toccare "fisicamente" queste ghiandole? Poi andrebbe chiarito se l'ingrossamento della ghiandola è una causa o solo un effetto dell'AGA.



quoto la domanda.
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


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kiske202
Mentor

kiske


Regione: Lombardia
Città: varese


2657 Messaggi

Inserito il - 12 luglio 2015 : 19:51:46 Invia a kiske202 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Oramai ci si attacca a tutto....gli utilizzatori di duta sanno bene che ad un certo dosaggio (1 cps/die),dopo un po' ci si ritrova con la paglia in testa e una secchezza incredibile,tanto da dover ridurre e inserire grassi con la dieta.E i capelli oltre a peggiorare certo non ricrescono.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 00:50:45 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Per me gli specialisti ci hanno preso in pieno, io non so più cosa sia la dermatite, ma i capelli persi non sono tornati per questo.

Il problema è che le staminali finiscono più in ghiandola sebacea che in follicolo, per questo anche con le micro ferite non c'è ricrescita è sempre per questo anche i migliori attivi si fermano ai vellus.

Ciao

MA - r l i n
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witosten
Mentor


Regione: Puglia


2749 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 16:04:23 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
appunto!e' nella fase iniziale il problema!!!a me con voltaren dopo piu di un anno molti vellus stan diventando terminali cmq o poco ci manca!
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laurenzio
Mentor



1862 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 16:39:33 Invia a laurenzio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vellus intendi anagen 1 o 2 oppure i vari miniaturizzati?
Sempre con le fiale?
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kakaroth86
Mentor


Regione: Veneto


2956 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 16:40:01 Invia a kakaroth86 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
witosten ha scritto:

appunto!e' nella fase iniziale il problema!!!a me con voltaren dopo piu di un anno molti vellus stan diventando terminali cmq o poco ci manca!


questo confermerebbe la presunta efficacia di determinati anti-infiammatori usati topicamente.
+--- Terapia Attuale ---+

* Finasteride (0,5 mg al giorno dal 15/01/2015)
* Minoxidil 5% + Antiandrogeni topici (7 gg la settimana dal 20/04/11)


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Ciclo
Membro Attivo



345 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 17:26:29 Invia a Ciclo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
L'azelaico, al sole, non crea problemi perché a differenza di tretinoina & co. Non è fotosensibilizzante.
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 19:24:45 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
witosten ha scritto:

appunto!e' nella fase iniziale il problema!!!a me con voltaren dopo piu di un anno molti vellus stan diventando terminali cmq o poco ci manca!


Scusa ripeti??!?! Il voltaren ti ha fatto crescere quasi terminali!?!?!?! Quali altre cure fai??
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kiske202
Mentor

kiske


Regione: Lombardia
Città: varese


2657 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 19:41:18 Invia a kiske202 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Quoto ilkraken e aggiungo che mi dici di tempie/hairline?
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JulienSorel
Mentor

wilde



8468 Messaggi

Inserito il - 13 luglio 2015 : 23:01:37 Invia a JulienSorel un Messaggio Privato Rispondi Quotando
>>Il problema è che le staminali finiscono più in ghiandola sebacea che in follicolo

merito delle PGD2, le stesse causano ipertrofia sebacea.
Sono decisamente contrario alla vecchiaia. Penso che non la si debba raccomandare a nessuno.
(W. Allen)
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 00:34:03 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma per fare in modo che i topici arrivino ai follicoli, dove serve, nn avrebbe senso estirpare il capello con una pinzetta in modo da creare un canale preferenziale dove il topico può scorrere e arrivare in grandi quantità a destinazione???
Sia chiaro, sto ragionando in modo puramente teorico, nn intendo proporre come soluzione l'epilazione della testa.
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Orion
Membro Senior



547 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 07:21:31 Invia a Orion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
JulienSorel ha scritto:


Esiste qualche sostanza in commercio che "distrugga" o colpisca in qualche modo particolare solo la ghiandola sebacea?


tretinoina topica?


Conosci l'Alukina? Es. la crema Aluseb?
A me ha risolto definitivamente l'ipersecrezione di sebo che avevo sul viso, in poco meno di 25 giorni.

Chissà se può essere utile anche per l'Alopecia..
Orion
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reflex5
Membro Senior

pic 1



687 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 08:01:27 Invia a reflex5 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E un prodotto italiano, non un principio attivo o un farmaco, e una miscela di sostanze.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 09:27:47 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
JulienSorel ha scritto:

>>Il problema è che le staminali finiscono più in ghiandola sebacea che in follicolo

merito delle PGD2, le stesse causano ipertrofia sebacea.


Bisognerebbe accertarsi che il collegamento tra i due studi di Garza siano proprio le PGD 2:

http://www.jci.org/articles/view/44478

In altre parole se contrastando le PGD2 si avrebbero più progenitrici positive per CD34 e CD200.

Ciao

MA - r l i n


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witosten
Mentor


Regione: Puglia


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Inserito il - 14 luglio 2015 : 13:21:45 Invia a witosten un Messaggio Privato Rispondi Quotando
non tutti i miei vellus ma molti son diventati terminali e piu passa il tempo e piu miglioro..uso solo dopo gli effluvi stagionali per 5/6settimane il minox,nulla altro da un po di tempo.lo scorso anno ho interrotto per un breve periodo voltaren per provare aulin crema,ma alla fine il voltaren si e'rivelato ancora la scelta migliore..foto non me ne chiedete xke nn mi va di farle,ma vi garantisco che la mia e' una valutazione molto oggettiva specie dopo tanti anni che frequento il forum e che son immune da falsi entusiasmi
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laurenzio
Mentor



1862 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 13:51:52 Invia a laurenzio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
witosten ha scritto:

non tutti i miei vellus ma molti son diventati terminali e piu passa il tempo e piu miglioro..uso solo dopo gli effluvi stagionali per 5/6settimane il minox,nulla altro da un po di tempo.lo scorso anno ho interrotto per un breve periodo voltaren per provare aulin crema,ma alla fine il voltaren si e'rivelato ancora la scelta migliore..foto non me ne chiedete xke nn mi va di farle,ma vi garantisco che la mia e' una valutazione molto oggettiva specie dopo tanti anni che frequento il forum e che son immune da falsi entusiasmi


da anagen 1 a anagen 6?

ripeto la domanda, usi le fiale di voltaren?
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laurenzio
Mentor



1862 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 13:56:44 Invia a laurenzio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

JulienSorel ha scritto:

>>Il problema è che le staminali finiscono più in ghiandola sebacea che in follicolo

merito delle PGD2, le stesse causano ipertrofia sebacea.


Bisognerebbe accertarsi che il collegamento tra i due studi di Garza siano proprio le PGD 2:

http://www.jci.org/articles/view/44478

In altre parole se contrastando le PGD2 si avrebbero più progenitrici positive per CD34 e CD200.

Ciao

MA - r l i n






bah, dubito, o quantomeno non così tanto, se no da con tutti gli inibitori che abbiamo usato o stiamo usando già ce ne saremmo accorti che fanno risultato
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 14:49:01 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Questa è una vecchia intervista a Cotsarelis, ma resta dì attualità e tra le più esaustive

https://www.aad.org/dw/monthly/2012/june/can-blocking-pgd2-prevent-androgenetic-alopecia-#page1

Alla luce di questa intervista e del fatto che da parte del Cotsa ci si sta muovendo in questa direzione, potrebbe essere più probabile che quanto affermato sopra da Julien sia esatto.

Se poi ci aggiungiamo la questione Voltaren-witosten le speranze si possono rafforzare.

(A proposito di Voltaren fluido-fiale, ma nessuno vuole provare a vedere se anche i gel dei FANS si sciolgono con un po' di sale come il gel di aloe? Io qui non ne ho sottomano...).

Ciao

MA - r l i n
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 18:12:24 Invia a ilkraken un Messaggio Privato Rispondi Quotando
In pratica marlin prendo il volteran gel, ne spremo un po in un contenitore e aggiungo del comune sale da cucina???
Il voltaren ce lho una prova potrei anche farla, magari solo su una tempia

X witosteng : cmq il minox se usato solo per 5 6 settimane nn ha molto senso secondo quello che ci dicono. Pero se i risultati li hai (e io t credo) potrebbe avere senso se in sinergia con io voltaren
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reflex5
Membro Senior

pic 1



687 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 18:39:28 Invia a reflex5 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
witosten ha scritto:

non tutti i miei vellus ma molti son diventati terminali e piu passa il tempo e piu miglioro..uso solo dopo gli effluvi stagionali per 5/6settimane il minox,nulla altro da un po di tempo.lo scorso anno ho interrotto per un breve periodo voltaren per provare aulin crema,ma alla fine il voltaren si e'rivelato ancora la scelta migliore..foto non me ne chiedete xke nn mi va di farle,ma vi garantisco che la mia e' una valutazione molto oggettiva specie dopo tanti anni che frequento il forum e che son immune da falsi entusiasmi


Certo se tutti potessimo visionare questi miglioramenti, tu witosten controlli periodicamente con dermatoscopie o foto per capire bene questi cambiamenti?
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laurenzio
Mentor



1862 Messaggi

Inserito il - 14 luglio 2015 : 20:12:42 Invia a laurenzio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io non so, tutto è possibile, ma da quel dì che inibiamo con indometacina, diclofenac, arnica, quercitina, oc, laser, led e chi più ne ha più ne metta, ma alla fin fine a nessuno sono ricresciuti i capelli

Per carità, magari un anno di voltaren costante da quel risultato ma mi sembra strano

È importante capire cosa intende per vellus wito
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 15 luglio 2015 : 00:45:55 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bisogna capire anche cosa penetra e agisce meglio, se si legge l'intervista a Cotsarelis si intuisce che un inibitore delle cox-2 come diclofenac (Voltaren) può fare quanto serve.

Ciao

MA - r l i n
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Mattew23
Mentor

Giuseppe Simone



1125 Messaggi

Inserito il - 15 luglio 2015 : 02:14:44 Invia a Mattew23 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
L'arnica fa qualcosa?
Finisce sempre bene altrimenti non è finita.


-Proscar /4

-Minox 4%
17 alfa estradiolo 0,025%
ketoconazolo 1%
progesterone 1%
idrocortisone burritato 0,08%

-Kmax copper peptides
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 15 luglio 2015 : 09:09:27 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
A me non ha fatto nulla di che, ma bisognerebbe sentire Fenderman che l'ha usata più a lungo e pareva parzialmente soddisfatto.

Ciao

MA - r l i n
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kibith2
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Inserito il - 15 luglio 2015 : 12:47:36 Invia a kibith2 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Interessante la cosa delle fiale di Voltaren!!

Nel senso che essendo iniettabili non sono state studiate per penetrare nella pelle, e provandole topicamnete potrebbero fare effetto solo per i pochi millimetri che ci servono, limitando al tempo stesso gli effetti collaterali del Voltaren sul lungo periodo...

Secondo voi roller + Voltaren (magari in fiale...) darebbe troppo assorbimento comunque?
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