IESON - la community anticalvizie - Il fillanto emula finasteride
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Categoria:
Diagnosi e terapia

Titolo:
Il fillanto emula finasteride

Link:
http://www.calvizie.net/documento.asp?args=27.1.1311

NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)

artiglio5825
Mentor

magnotta



3049 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 01:22:47 Invia a artiglio5825 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Perché non avrà sides, ma io voglio una cura piena di sides ma che funzioni una buona volta
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gatto822
Membro Attivo



112 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 11:00:21 Invia a gatto822 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Esiste già qualche prodotto in commercio?
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


17958 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 11:02:25 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sei pazzo arti
Proxy®

Per approfondimenti leggete www.calvizie.net
La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
Ricordate di leggere la Netiquette del forum:
http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=59542
NON SONO UN MEDICO,I MIEI CONSIGLI PROVENGONO SOLO DA ESPERIENZE PERSONALI
ACQUISTARE FARMACI ONLINE E' REATO ATTENZIONE
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Janus
Mentor


Regione: Friuli-Venezia Giulia


1533 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 11:07:04 Invia a Janus un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Davvero interessante, non la svolta decisiva, ma c'è di sicuro del potenziale. Chissà se e quando verrà commercializzato un topico industriale con il fillanto.
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bridge
Membro Senior

.



897 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 12:49:44 Invia a bridge un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Vorrei ricordare che parliamo sempre di studi sui topi...
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laurenzio
Mentor



1861 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 13:10:20 Invia a laurenzio un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Visto che è il 6 gennaio si può dire che credere in questa cura (e in generale tutte) cure per l'aga sia come credere alla befana
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


17958 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 21:47:09 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
bridge ha scritto:

Vorrei ricordare che parliamo sempre di studi sui topi...


Ma si parte sempre dal topo,poi si passa alla topa,poi a noi
Proxy®

Per approfondimenti leggete www.calvizie.net
La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 06 gennaio 2016 : 22:16:25 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il fillanto è già disponibile, sopratutto sistemicamente, qui l'utilizzo è topico però.

http://www.fitomedical.com/estratti_secchi_tavolette/535

http://www.amonature.com/component/virtuemart/calcoli/phillanto-fillanto-chancapiedra-flacone-da-100-capsule-erboristeria-peruviana.html?Itemid=0

Interessante anche questo:

http://www.promopharma.it/p/xanadepur/

diciamo che non fa male al fegato, ma anzi lo depura.

Mi ha colpito che è appena uscito anche questo studio:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26727394

Non c'è nemmeno l'abstract, ma penso che voglia confermare una certa corrispondenza tra aga e calcoli delle vie urinarie e il fillanto è appunto utilizzato principalmente contro questo disturbo.

Ciao

MA - r l i n

NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 07 gennaio 2016 : 14:39:20 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Lo studio era già stato pubblicato su altra rivista:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26460579

Piuttosto recente anche questo:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3973622/

Ciao

MA - r l i n
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maurizione
Membro Senior



855 Messaggi

Inserito il - 08 gennaio 2016 : 11:56:06 Invia a maurizione un Messaggio Privato Rispondi Quotando

La scuola orientale da tempo evidenzia questa correlazione, ma mi pare che il problema siano gli androgeni che, in chi è sensibile, vanno a causare danni in diverse parti del corpo quindi non è che ci sia un legame tra le due patologie, più che altro è che hanno in comune il medesimo fattore scatenante.
Alla fine si tratta sempre di ridurre l'azione degli androgeni...

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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 08 gennaio 2016 : 14:15:33 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il legame sono appunto gli ormoni sessuali maschili, quindi se una sostanza è un rimedio per una patologia è possibile che lo sia anche per le altre che hanno la stessa causa.

Ciao

MA - r l i n
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maurizione
Membro Senior



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Inserito il - 08 gennaio 2016 : 21:28:43 Invia a maurizione un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Allora possiamo anche pubblicare uno studio sulla finasteride come rimedio per l'ostruzione delle vie urinarie ... :)

L'avevo intuito Marlin... però è uno studio del tutto inutile visto che di inibitori della 5 Alpha reduttasi ne abbiamo a iosa così come di cure per le vie urinarie
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 08 gennaio 2016 : 23:24:33 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Infatti penso che fina possa agire anche in quel senso, del resto è venuto fuori che è anti-diabetica...

Non è inutile come studio perché io ho fatto davvero fatica a trovare qualche naturale che inibisse la 5 AR tipo II come fina, di solito sono duali, questo pare specifico per l'enzima più utile da inibire per i capelli. Mi pare poi che a livello sistemico una grande differenza con fina ci sia, questo è anche una cura per il fegato...

Ciao

MA - r l i n

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maurizione
Membro Senior



855 Messaggi

Inserito il - 09 gennaio 2016 : 10:25:28 Invia a maurizione un Messaggio Privato Rispondi Quotando

Mi ero perso l'utilità sul fegato...

Sì, penso che i naturali abbiano un senso soprattutto perchè possono aggiungere altre proprietà oltre all'effetto desiderato (che di solito però è più blando del farmaco corrispondente), ma se la stessa cosa vale per i farmaci allora credo che la scelta del canonico milligrammo di fina sia più agevole che sperimentare cose nuove che vanno sempre nella stessa direzione in ambito calvizie.
Cmq è un vecchio dibattito ...

Ti sarei grato Marlin se mi postassi questa cosa della finasteride anti-diabete perchè gli ultimi studi che ho trovato in tal senso vanno nella direzione opposta, o meglio, la dutasteride risulta pericolosa poichè genera resistenza all'insulina (ne abbiamo discusso insieme) mentre la finasteride risulterebbe innocua (ma non benefica).
Sarei molto curioso.

Grazie
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 09 gennaio 2016 : 22:12:03 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mi riferivo a questo (ma è possibile che sia uscito anche qualcosa d'altro in 6 anni):

http://www.calvizie.net/documento.asp?args=6.1.1075

A me continua a interessare trovare alternative alla finasteride, sopratutto se possono dare meno problemi ed essere facilmente reperibili e non brevettabili...

Ciao

MA - r l i n
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maurizione
Membro Senior



855 Messaggi

Inserito il - 10 gennaio 2016 : 11:47:08 Invia a maurizione un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Peccato che nello studio non si faccia riferimento al perchè di questo miglioramento nel metabolismo del glucosio, l'ipotesi più probabile resta l'aumento del testosterone.

Mi piacerebbe trovare alternative alla finasteride però, ad esempio, nel caso della serenoa è scientificamente provato che i livelli di DHT sierici non scendano eppure la sostanza è utile ai follicoli forse per altri meccanismo di azione.
Nel caso del filanto, se ci fosse un'azione diretta e potente sulla 5ar tipo 2, allora anche i sides dovrebbero essere gli stessi (in chi è predisposto).
Ci sarebbe il surplus su fegato e via urinarie, ma la fina sul fegato sembrerebbe pressoché innocua e di riflesso avrebbe anch'essa effetti benefici sulle patologie androgeno dipendenti.

Cmq una prova col filanto la si potrebbe fare ... Non vedo perchè a livello topico funzionerebbe mentre sistemicamente no (non è mica il cortisolo :) )
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 10 gennaio 2016 : 15:42:19 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma infatti "contro" il fillanto c'è la pratica come "spacca pietra" (chancapedra) in alcuni paesi e da un po' anche da noi, senza segnalazioni se non marginali sui capelli. E' anche vero che contro i calcoli renali non penso che lo si assuma per tempi davvero prolungati da vedere effetti sui capelli.

E comunque, come si vede una sostanza che serve per purificare i cosiddetti organi emuntori:

http://www.naturopataonline.org/medicina-alternativa/naturopatia/951-quali-sono-gli-organi-emuntori-in-naturopatia-per-la-depurazione.html

Non credo che la fina, come farmaco, possa fare tutto questo e comunque potrebbe servire proprio se si prendono farmaci.

Ciao

MA - r l i n
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Arnoldo
Membro Attivo



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Inserito il - 26 gennaio 2016 : 18:36:18 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ho visto che in vendita su Amazon c'è una tintura di Fillanto priva di alcool, secondo te se messa come lozione per emulare quello che hanno fatto nello studio può avere senso o l'assenza di alcool ne pregiudica l'assorbimento?
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 26 gennaio 2016 : 22:56:44 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Potrebbe avere senso, anche se magari è solo acquosa. Io sto prendendo una specie di fillanto, ma per os, poi passerò al fillanto vero e proprio.

Ciao

MA - r l i n
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 27 gennaio 2016 : 01:09:31 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Quando passerai al Fillanto pensi di prendere un integratore ( tipo quelli che hai postato sopra) o trovarne le foglie e farne un infuso?
Io avevo optato per la seconda e ho ordinato delle bustine di fillanto tipo tisana, però il prezzo non è per niente economico.
Spero di trovare un'erboristeria che lo venda a un prezzo normale.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 27 gennaio 2016 : 09:49:50 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Penso di prendere questo:

http://www.erboristeriasalute.it/cistiti/fillanto.html

Perché so dove trovarlo.

Ciao

MA - r l i n
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 02 febbraio 2016 : 15:16:06 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin te cosa ne pensi del Citrofil? Perchè dovrebbero venderlo in farmacia e per me sarebbe più comodo da acquistare rispetto a quello che ho ordinato via internet.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 02 febbraio 2016 : 17:53:10 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Può essere una soluzione, ma non è solo fillanto

Ciao

MA - r l i n
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 02 febbraio 2016 : 18:26:41 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ho visto, è che pur trovando la quabtotà di mg per ogni bustina non ho capito quale deve essere la titolazione, c'è scritto solo estratto secco.
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chalmers
Membro Attivo



395 Messaggi

Inserito il - 02 febbraio 2016 : 19:34:43 Invia a chalmers un Messaggio Privato Rispondi Quotando
il livelli di dht sierico non scendono con la serenoa?
io ricordavo qualcosa come il 38%, ma magari ricordo male.
e allora i casi di sides con serenoa a cosa sarebbero dovuti?

altra domanda: invece col fillanto per os come variano i livelli di dht?
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 02 febbraio 2016 : 20:15:24 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Probabilmente tutti quelli che hanno preso fillanto oralmente non hanno avuto sides perchè nessuno ha detto che potevano averli.
A parte gli scherzi sicuramente Marlin ti darà risposte più approfondite, io da quel che ho capito lo studio è solo su uso topico e il fillanto è stato estratto in una maniera specifica non come le tinture che si possono trovare in commercio.

Dalla esperienza che ho potuto acquisire in alcuni anni da lurker su vari forum di capelli non penso che sia mai stato detto a quale percentuale la serenoa operi rispetto alla finasteride, è stato fatto uno studio di comparazione ma da questo non penso si possano trarre percentuali precise. In tutta sinceritá io credo che i sides da serenoa siano cose da "forum", l'unica cosa a cui potrei credere è nel caso in cui uno sia allergico, comunque non sono un dottore e ció che dico lascia il tempo che trova.

Io ho iniziato oggi con la tintura che mi è arrivata la provo per 6 mesi e riporteró cosa accadrà. Alla fine lo prenderó solo oralmente perchè uso già le lozioni del G.O.L e non ho voglia di "sporcarmi" i capelli tutti i giorni.
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 02 febbraio 2016 : 20:37:18 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
A rileggendo adesso ho visto che La prima domanda sulla serenoa che avevi fatto era diversa da come l'avevo capita, scusami.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 02 febbraio 2016 : 22:18:35 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non sappiamo nulla dei livelli di DHT con il fillanto per os. Non so chi li abbia potuti rilevare, visto che il fillanto si usa più che altro contro i calcoli renali.

Io lo prendo per os perché per me i sides non sono un problema se si dovessero manifestare. Non prendo fina perché è una cura "scontata" (topica lo è molto meno...) e non mi affascina come "appassionato di cure alternative". Comunque trattandosi di un farmaco posso preoccuparmi appunto per gli organi emuntori e con il fillanto invece vado sul sicuro proprio su questi.

Ciao

MA - r l i n

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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 04 febbraio 2016 : 16:16:10 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non so se possa interessare a qualcuno ma oggi mi è arrivata anche la tisana di fillanto che avevo ordinato, a parte il prezzo ha un gusto molto gradevole. La userò al posto del tè.
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mary7876
Mentor


Regione: Friuli-Venezia Giulia
Città: trieste


1541 Messaggi

Inserito il - 04 febbraio 2016 : 16:45:26 Invia a mary7876 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
io lo sto usando fa fare molta plinplin (stile acqua rocchetta) e plonplon (solido) insomma depura totalmente l'organismo .........per i capelli vi farò sapere la uso da 2settimane ......ma non penso faccia miracoli
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 04 febbraio 2016 : 16:49:24 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mary7876 ha scritto:

io lo sto usando fa fare molta plinplin (stile acqua rocchetta) e plonplon (solido) insomma depura totalmente l'organismo .........per i capelli vi farò sapere la uso da 2settimane ......ma non penso faccia miracoli


Molto probabile che non faccia niente, ma penso comunque che 2 settimane siano poche per giudicare.

Se posso te quale tipo usi ( integratore, tisana, ecc.).
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mary7876
Mentor


Regione: Friuli-Venezia Giulia
Città: trieste


1541 Messaggi

Inserito il - 04 febbraio 2016 : 16:59:36 Invia a mary7876 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
integratore della est (marca) fillanto estratto secco e prendo 3 compresse al giorno
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mary7876
Mentor


Regione: Friuli-Venezia Giulia
Città: trieste


1541 Messaggi

Inserito il - 04 febbraio 2016 : 17:01:01 Invia a mary7876 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
depura che è una meraviglia .......ma i capelli boh aspetto dopo 2 mesi se non ci sono miglioramenti lo lascerò
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 04 febbraio 2016 : 17:40:35 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
mary7876 ha scritto:

depura che è una meraviglia .......ma i capelli boh aspetto dopo 2 mesi se non ci sono miglioramenti lo lascerò


Se lo prendi come me solo per fare un esperimento per i capelli ti conviene almeno 6 mesi, con 2 non si hanno risultati con niente ( a parte rari casi, ma si parte dal presupposto di essere il caso peggiore).
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gino19
Membro Attivo



196 Messaggi

Inserito il - 02 marzo 2016 : 17:15:27 Invia a gino19 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Salve a tutti, gli attivi del Phyllanthus niruri possono essere ottenuti mediante estrazione in idroalcolica oppure serve la "parte volatile" e quindi gli olio essenziale?
Se può bastare un estrazione in idroalcolica si può cercare questa pianta (fiori e foglie) magari già polverizzata e provare..
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 02 marzo 2016 : 17:51:53 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Nello studio hanno usato l'estratto in etere di petrolio (che dovrebbe essere più lipofilo dell'alcool).

Ciao

MA - r l i n
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Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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gino19
Membro Attivo



196 Messaggi

Inserito il - 03 marzo 2016 : 00:29:24 Invia a gino19 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
perchè per estrarre determinati attivi può non bastare l'alcool? o è una sostanza (etere di petrolio) che si usa per aumentare la concentrazione?
In medicina Ayurvedica è chiamata Bhumyamalaki e si trova facilmente anche triturata quindi in teoria già pronta per essere eventualmente utilizzata per fare un idroalcolica e l'idea mi alletta visto che non riesco più a trovare ad un prezzo abbordabile l'olio essenziale di hinoki e quindi da usare come sostituto..
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 03 marzo 2016 : 09:35:30 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
C'è il precedente della Cuscuta reflexa che io ho usato in idroalcoolica senza grandi risultati e poi ho trovato che nello studio risultava molto più efficace l'estratto in etere di petrolio. Diciamo che in India spesso si usa questo solvente, non è detto che sia sempre così, ossia che l'estratto in etere sia meglio che quello in alcool, ma se si vuole emulare lo studio bisognerebbe utilizzare lo stesso solvente, possibilmente.

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
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robbi76_
Membro Attivo


Regione: Piemonte


467 Messaggi

Inserito il - 25 marzo 2016 : 22:18:46 Invia a robbi76_ un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma si parla di fillanto topico.. qualcuno lo sta usando? provare non costa nulla.. dove potrei trovarlo?
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31266 Messaggi

Inserito il - 25 marzo 2016 : 23:07:56 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Topico non credo che lo trovi già pronto. Io proverò a breve a mettere l'integratore in soluzione e quindi in lozione.

Ciao

MA - r l i n
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