IESON - la community anticalvizie - test lozione brotzu (home made)
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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2


231 Messaggi

visto che piu' di una persona giustamente ha richiesto l'apertura di una nuova discussione e visto che nell'altra si e' andati troppo spesso OT, questo spazio sara' dedicato esclusivamente alla lozione (home made) che emula quella del dr. brotzu.
pregherei al momento di non scrivere io ci sto, io si se la cifra e' tot o ma si puo' non si puo' etc..
la prima cosa da fare e' reperire le informazioni sul costo degli eccipienti che ci servono per poi fare un calcolo approssimativo di quanto potrebbe costare la lozione.
ricordo che sono il dgla e s-equol
per chi non avesse letto tutte le pagine dell' altra discussione attualmente il prezzo del dgla e' di 158€ (piu' iva e ss) e il prezzo dell' equol di 457€ 1ml dal sito zetalab
dovro' contattare il labotech 2000 per chiedere informazioni su eventuali prezzi e disponibilita' per poter fare un raffronto.
ricordo che dal momento che mi e' stato chiesto espressamente di procurare prodotti italiani e assolutamente certificati questo e' quello che ho potuto trovare al momento ma se qualcuno riesce a reperire altre informazioni non sarebbe affatto male..quindi chi puo' e riesce ad avere altre informazioni lo faccia sapere.
mi sento di escludere prodotti made in u.s.a. per via della dogana, idem direi per il made in cina personalmente non mi fido..ma se in europa troviamo a meno almeno a scopo conoscitivo direi che si puo' quantomeno vedere quali sono le differenze di prezzo.
ricordo inoltre qual'e' la formulazione del brevetto:

Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)

Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml

DGLA, S-equol and stearylamine are dissolved in the dose of ethanol and phosphatidylcholine is added to the solution. Propionylcarnitine is dissolved in 5 ml of water and the thus obtained solution is added to the previous one. The resulting mixture is placed in a sonicator (Sonipress 150 kw) and submitted to 25 sonication cycles. Each cycle is composed of 5 seconds of full power sonication alternating with 2 seconds of rest. The lotion thus obtained is divided into 5 vials and each one is brought to the volume of 7 ml with additional sterile water. The lotion thus obtained is ready for use

Per una lozione da 35ml


prego tutti gli utenti a non sporcare questo topic e prego e mi auguro che chi sara' interessato a provare di non dare disponibilita' per poi cambiare idea e ad impegnarsi ad aggiornare con delle foto prima/dopo della propria situazione.

De Sade
Membro Attivo


Regione: Emilia Romagna
Città: rimini


387 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 20:27:34 Invia a De Sade un Messaggio Privato
Direi che non si dovrebbe risparmiare sui componenti perchè costano come un paio di visite specialistiche. Semmai si rinuncia a quelle. Per il resto direi che ci si potrebbe dividere i compiti.
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 20:51:01 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
Sono andato a rivedere l'altra discussione ma nel disordine non ho trovato quello che cercavo, ovvero è una svista quello che hai scritto o l'equol viene veramente 475€ per un 1ml?!?
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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2



231 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 21:18:09 Invia a spatolatorefolle un Messaggio Privato
non e' una svista
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 21:40:05 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
Citando la vecchia intervista di Brotzu:

"2) La PGE1 è sintetizzata nel nostro organismo dall'Acido Dihomogamma linoleico (DGLA). Il DLGA è una molecola con 20 atomi di carbonio che si ottiene partendo o dall'Acido linoleico che ha 16 atomi di carbonio o dal GLA che ha 18 atomi di carbonio. Il DGLA può essere ottenuto facendo fermentare l'olio di Borragine con il fungo Mortierella Alpina."

Quindi per risparmiare sul dgla si potrebbe tentare di seguire questo metodo descritto da Brotzu, ovviamente da chi è capace. Cmq si trova la procedura facilmente su internet http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11746-000-0178-2 .
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 21:46:34 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
ilkraken ha scritto:

Citando la vecchia intervista di Brotzu:

"2) La PGE1 è sintetizzata nel nostro organismo dall'Acido Dihomogamma linoleico (DGLA). Il DLGA è una molecola con 20 atomi di carbonio che si ottiene partendo o dall'Acido linoleico che ha 16 atomi di carbonio o dal GLA che ha 18 atomi di carbonio. Il DGLA può essere ottenuto facendo fermentare l'olio di Borragine con il fungo Mortierella Alpina."

Quindi per risparmiare sul dgla si potrebbe tentare di seguire questo metodo descritto da Brotzu, ovviamente da chi è capace. Cmq si trova la procedura facilmente su internet http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11746-000-0178-2 .



Qua mi pare però che il problema sia principalmente il prezzo dell's-equolo.
Tra l'altro 1ml di s-equolo a quanti mg corrisponde? Non ho trovato la sua densità.
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canario
Membro Junior



77 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:05:08 Invia a canario un Messaggio Privato
Cayman Chemical(https://www.caymanchem.com/product/10010173), ditta americana affidabile, vende s-equol ed ha 2 distributori in Italia:


Cabru SAS di Casagrande
Via Forlanini, 52
Arcore
20862
Italy
Voice: 0039-039-601-3988
Fax: 0039-039-601-4284
info@cabru.it
http://www.cabru.it/
Vinci-Biochem Srl
Via Ponte di Bagnolo, 10
Vinci (Fi)
50059
Italy
Voice: +0571 568 147
Fax: +0571 568 132
vb@vincibiochem.it
http://www.vincibiochem.it/
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:08:34 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
Per quanto riguarda il prezzo dell'equolo bisognerebbe sapere il prezzo al grammo, e non al millilitro.
Non avendo dati disponibili si può fare una stima prendendo il costo da questo sito qui e ipotizzando che si trovi a prezzi simili:
http://www.lclabs.com/products/e-5880-r-s-equol
Viene 322 euro/grammo.

Per il dgla invece si può fare riferimento al prezzo riportato su questo sito
http://www.scbt.com/datasheet-200780-dihomo-gamma-linolenic-acid-20-3-n-6.html
Viene 592 €/grammo.

Considerando che ne servono 7mg di equol e 1,25mg di Dgla, e considerando questi prezzi come valori di riferimente andremmo a spendere per ogni lozione:
2,25 € di Equol
0,74 € di DGLA
QUindi in totale 3 € per ogni lozione di materie prime. Come vedete la lozione viste le esigue quantità di prodotto dovrebbe essere abbastanza economica.
Poi bisogna sommare la spedizione, la manodopera per la preparazione ecc ecc, ma dal punto di vista delle materie prime non è cara.

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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:16:55 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
ilkraken ha scritto:

Per quanto riguarda il prezzo dell'equolo bisognerebbe sapere il prezzo al grammo, e non al millilitro.
Non avendo dati disponibili si può fare una stima prendendo il costo da questo sito qui e ipotizzando che si trovi a prezzi simili:
http://www.lclabs.com/products/e-5880-r-s-equol
Viene 322 euro/grammo.

Per il dgla invece si può fare riferimento al prezzo riportato su questo sito
http://www.scbt.com/datasheet-200780-dihomo-gamma-linolenic-acid-20-3-n-6.html
Viene 592 €/grammo.

Considerando che ne servono 7mg di equol e 1,25mg di Dgla, e considerando questi prezzi come valori di riferimente andremmo a spendere per ogni lozione:
2,25 € di Equol
0,74 € di DGLA
QUindi in totale 3 € per ogni lozione di materie prime. Come vedete la lozione viste le esigue quantità di prodotto dovrebbe essere abbastanza economica.
Poi bisogna sommare la spedizione, la manodopera per la preparazione ecc ecc, ma dal punto di vista delle materie prime non è cara.




No infatti, a questo punto la percentuale più alta riguarderà la manodopera ma secondo me il prezzo rimarrà relativamente ridotto anche perché non c'è speculazione.
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giuseppe1954
Membro Attivo


Regione: Veneto


256 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:18:12 Invia a giuseppe1954 un Messaggio Privato
Ho recuperato la risposta di Zetalab in merito alla disponibilità ed il prezzo del Equol:

- Codice articolo 45405-1MG
- Descrizione: (±)-Equol #8805;99.0% (TLC) Synonym: 3,4-Dihydro-3-(4-hydroxyphenyl)-2H-1-benzopyran-7-ol, 4#8242;,7-Dihydroxyisoflavane
Empirical Formula (Hill Notation): C15H14O3
Molecular Weight: 242.27 CAS Number: 94105-90-5 (R-S-Equol)
- Confezionamento: 1 mg
- Prezzo € 457,60
Giuseppe
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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2



231 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:21:28 Invia a spatolatorefolle un Messaggio Privato
nell'altra discussione un utente mi pare abbia detto che 1 ml corrisponde a 200 gr. non vorrei sbagliare.grazie canario arcore tra l'altro e' vicinissimo a casa mia..chiamero' anche loro per capire se come gli altri laboratori vendono anche a privati.
@ikraken non so se conviene tentare questa conversione o affidarsi ad un prodotto gia' pronto
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giuseppe1954
Membro Attivo


Regione: Veneto


256 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:23:11 Invia a giuseppe1954 un Messaggio Privato
ilkraken ha scritto:

Per quanto riguarda il prezzo dell'equolo bisognerebbe sapere il prezzo al grammo, e non al millilitro.
Non avendo dati disponibili si può fare una stima prendendo il costo da questo sito qui e ipotizzando che si trovi a prezzi simili:
http://www.lclabs.com/products/e-5880-r-s-equol
Viene 322 euro/grammo.

Per il dgla invece si può fare riferimento al prezzo riportato su questo sito
http://www.scbt.com/datasheet-200780-dihomo-gamma-linolenic-acid-20-3-n-6.html
Viene 592 €/grammo.

Considerando che ne servono 7mg di equol e 1,25mg di Dgla, e considerando questi prezzi come valori di riferimente andremmo a spendere per ogni lozione:
2,25 € di Equol
0,74 € di DGLA
QUindi in totale 3 € per ogni lozione di materie prime. Come vedete la lozione viste le esigue quantità di prodotto dovrebbe essere abbastanza economica.
Poi bisogna sommare la spedizione, la manodopera per la preparazione ecc ecc, ma dal punto di vista delle materie prime non è cara.




Le aziende che hai riportato abitualmente non vendono ai privati e nel caso lo facessero un problema praticamente insormontabile è rappresentato dalla dogana. Bisognerebbe che l'acquisto venisse effettuato da una realtà imprenditoriale (farmacia, laboratorio, ecc)
Giuseppe
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Arnoldo
Membro Attivo



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:24:23 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
spatolatorefolle ha scritto:

nell'altra discussione un utente mi pare abbia detto che 1 ml corrisponde a 200 gr. non vorrei sbagliare.grazie canario arcore tra l'altro e' vicinissimo a casa mia..chiamero' anche loro per capire se come gli altri laboratori vendono anche a privati.
@ikraken non so se conviene tentare questa conversione o affidarsi ad un prodotto gia' pronto


Penso mg non gr.

Se abiti vicino ad Arcore potresti chiedere un cospicuo finanziamento chiedendo a un tipo che abita li e che ne ha bisogno.
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ilkraken
Mentor

The Kraken



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:28:50 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
Condiderando il prezzo di Zetalab il prezzo per i componenti fa circa 4€ invece di 3.
Il problema ora è capire a quanti millilitri di prodotto sono riferite queste dosi:

Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)
Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml

Perchè se sono riferiti a 100ml di lozione fa 4€ ed è una buona cosa. Ho provato a leggere il brevetto ma non lo trovo scritto da nessuna parte.
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Arnoldo
Membro Attivo



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:31:54 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
ilkraken ha scritto:

Condiderando il prezzo di Zetalab il prezzo per i componenti fa circa 4€ invece di 3.
Il problema ora è capire a quanti millilitri di prodotto sono riferite queste dosi:

Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)
Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml

Perchè se sono riferiti a 100ml di lozione fa 4€ ed è una buona cosa. Ho provato a leggere il brevetto ma non lo trovo scritto da nessuna parte.


Non capisco il tuo calcolo, il prezzo postato da giuseppe1954 dice 475€ per 1mg non 1ml.
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ilkraken
Mentor

The Kraken



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:36:53 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
il calcolo è semplicemente moltplicare 0,007g (ovvero 7mg di S-equolo) per il prezzo al grammo (ovvero 475€). Il risultato fa 3,20 €. Sommando il costo di 0,000124g di DGLa (1,25 mg) fa circa 4€.
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giuseppe1954
Membro Attivo


Regione: Veneto


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Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:40:35 Invia a giuseppe1954 un Messaggio Privato
Arnoldo ha scritto:

ilkraken ha scritto:

Condiderando il prezzo di Zetalab il prezzo per i componenti fa circa 4€ invece di 3.
Il problema ora è capire a quanti millilitri di prodotto sono riferite queste dosi:

Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)
Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml

Perchè se sono riferiti a 100ml di lozione fa 4€ ed è una buona cosa. Ho provato a leggere il brevetto ma non lo trovo scritto da nessuna parte.


Non capisco il tuo calcolo, il prezzo postato da giuseppe1954 dice 475€ per 1mg non 1ml.


Premesso che l'Equolo viene commercializzato in polvere, Zetalab lo vende a € 457,60 per 1 milligrammo.
Giuseppe
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Arnoldo
Membro Attivo



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:46:19 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
giuseppe1954 ha scritto:

Arnoldo ha scritto:

ilkraken ha scritto:

Condiderando il prezzo di Zetalab il prezzo per i componenti fa circa 4€ invece di 3.
Il problema ora è capire a quanti millilitri di prodotto sono riferite queste dosi:

Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)
Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml

Perchè se sono riferiti a 100ml di lozione fa 4€ ed è una buona cosa. Ho provato a leggere il brevetto ma non lo trovo scritto da nessuna parte.


Non capisco il tuo calcolo, il prezzo postato da giuseppe1954 dice 475€ per 1mg non 1ml.


Premesso che l'Equolo viene commercializzato in polvere, Zetalab lo vende a € 457,60 per 1 milligrammo.


Appunto, per questo non capisco il calcolo che ha fatto.
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ilkraken
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The Kraken



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 22:54:27 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
457 è un prezzo che non ha alcun fondamento,primo perchè la lozione dovrebbe costare 2800 euro, secondo perchè è enormenente più alto che i prezzi degli altri siti che si attestano sui 400-500 al grammo (non al milligrammo)
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Arnoldo
Membro Attivo



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 23:00:22 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
ilkraken ha scritto:

457 è un prezzo che non ha alcun fondamento,primo perchè la lozione dovrebbe costare 2800 euro, secondo perchè è enormenente più alto che i prezzi degli altri siti che si attestano sui 400-500 al grammo (non al milligrammo)


Molto probabilmente hai ragione però vanno considerati due aspetti:

1) Gli altri siti non vendono ai privati
2) Gli altri siti vendono S-equolo solo da sperimentazione e non ad uso degli umani o animali ( c'è scritto nella documentazione allegata).

Potrebbe essere possibile che 1) e 2) influiscano molto sul prezzo, tuttavia non sono esperto di prodotti da laboratorio e spero che nel preventivo dato il prezzo al milligrammo vi sia un refuso.
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 02 giugno 2016 : 23:04:38 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
In ogni caso se il prezzo è veramente 457 al milligrammo, non è possibile continuare con la preparazione per ragioni economiche.
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giuseppe1954
Membro Attivo


Regione: Veneto


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Inserito il - 02 giugno 2016 : 23:04:42 Invia a giuseppe1954 un Messaggio Privato
ilkraken ha scritto:

457 è un prezzo che non ha alcun fondamento,primo perchè la lozione dovrebbe costare 2800 euro, secondo perchè è enormenente più alto che i prezzi degli altri siti che si attestano sui 400-500 al grammo (non al milligrammo)


Purtroppo ho fatto copia-incolla di una comunicazione di Zetalab, temo che spatolatorefolle, a meno che non abbia anche lui un risposta scritta, abbia inteso male infatti 457 euro/ml non ha alcun senso dato che l'Equolo viene commercializzato solo in polvere.
milligrammo/millilitro facile fraintendere.
Giuseppe
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ilkraken
Mentor

The Kraken



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Inserito il - 02 giugno 2016 : 23:05:52 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
Anche questa si trova in italia e spedisce equol http://www.vincibiochem.it/prodotti/ihUYMZ+SNSo=/d8P8fr1qPhE=
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giuseppe1954
Membro Attivo


Regione: Veneto


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Inserito il - 02 giugno 2016 : 23:09:49 Invia a giuseppe1954 un Messaggio Privato
ilkraken ha scritto:

Condiderando il prezzo di Zetalab il prezzo per i componenti fa circa 4€ invece di 3.
Il problema ora è capire a quanti millilitri di prodotto sono riferite queste dosi:

Example 1: preparation of a liposome mixture in the form of a lotion comprising 3% stearylamine (method A)
Phosphatidylcholine (Lipid S75 Humangrade) 1 g
DGLA 1.25 mg
S-Equol 7 mg
Ethanol 1 ml
L-propionylcarnitine 7 mg
Stearylamine 30 mg
Sterile water 5 ml

Perchè se sono riferiti a 100ml di lozione fa 4€ ed è una buona cosa. Ho provato a leggere il brevetto ma non lo trovo scritto da nessuna parte.


The lotion thus obtained is divided into 5 vials and each one is brought to the volume of 7 ml with additional sterile water. The lotion thus obtained is ready for use

Le quantità sopra riportate sono riferite a 35 ml di lozione, per 100 ml bisogna moltiplicare ogni componente per 2,86.
Giuseppe
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mett
Membro Attivo

David_corruga


Regione: Veneto


388 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 01:49:11 Invia a mett un Messaggio Privato
vabbeh ma la cosa importante è capire se il prezzo dell'equolo è su base grammi o milligrammi..
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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2



231 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 09:19:41 Invia a spatolatorefolle un Messaggio Privato
allora faccio una ricapitolazione perche' qualcosa non quadra
come si fa ad affermare che dallo zetalab il costo del dgla a lozione sarebbe di 2/3€? o ho fatto male i conti io o se 10 mg (di dgla)costano 158€ piu spese e iva e ne servono 1.25mg a lozione (10:1.25=8) quindi verrebbero 8 lozioni ad un costo di circa20/25€ a lozione di dgla? se sbaglio correggetemi vuol dire che sto ancora dormendo..
al telefono mi e' stato detto 1ml (457€) per l'equol se poi si e' sbagliata ed e' 1mg come dice giuseppe e' peggio ancora direi..
dopo le chiamate aggiorno
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 09:37:47 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
spatolatorefolle ha scritto:

allora faccio una ricapitolazione perche' qualcosa non quadra
come si fa ad affermare che dallo zetalab il costo del dgla a lozione sarebbe di 2/3€? o ho fatto male i conti io o se 10 mg (di dgla)costano 158€ piu spese e iva e ne servono 1.25mg a lozione (10:1.25=8) quindi verrebbero 8 lozioni ad un costo di circa20/25€ a lozione di dgla? se sbaglio correggetemi vuol dire che sto ancora dormendo..
al telefono mi e' stato detto 1ml (457€) per l'equol se poi si e' sbagliata ed e' 1mg come dice giuseppe e' peggio ancora direi..
dopo le chiamate aggiorno


Il costo di 2-3 € a lozione l ho stimato assumendo il prezzo di lclabs che al momento è l'unico sito che ci da un prezzo al grammo.
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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2



231 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 10:31:52 Invia a spatolatorefolle un Messaggio Privato
ehh mi dimentico sempre che ieri era festa..avranno fatto il ponte perche' entrambi i lab non rispondono..tutto rimandato a lunedi'
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smoking bianco
Membro Attivo



164 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 11:50:39 Invia a smoking bianco un Messaggio Privato
Io l altro giorno sono andato in una farmacia in zona che possiede uno dei due laboratori galenici piu grandi d italia (le farmacie piu piccole commissionano a loro) con brevetto brotzu alla mano per chiedere se era possibile replicare la formula e mi hanno risposto che a parte la (solita) difficolta nel reperire le sostanze, loro non hanno la strumentazione adatta e che in tutta probabilita solo una laboratorio a livello industriale disporrebbe di tali macchinari e replicare lo stesso procedimento citato nel brevetto.
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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2



231 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 12:17:36 Invia a spatolatorefolle un Messaggio Privato
smoking bianco ha scritto:

Io l altro giorno sono andato in una farmacia in zona che possiede uno dei due laboratori galenici piu grandi d italia (le farmacie piu piccole commissionano a loro) con brevetto brotzu alla mano per chiedere se era possibile replicare la formula e mi hanno risposto che a parte la (solita) difficolta nel reperire le sostanze, loro non hanno la strumentazione adatta e che in tutta probabilita solo una laboratorio a livello industriale disporrebbe di tali macchinari e replicare lo stesso procedimento citato nel brevetto.


ho chiesto espressamente di non sporcare il post con domande inutili o affermazioninon consone allo scopo del topic..alle tue domande affermazioni trovi risposte nell'altra discussione minestrone di piu' di 60 pagine.
qui vogliamo parlare di costo eccipienti realizazione uso confronto fotografico anche perche' abbiamo gia' risolto il problema preparazione e ci stiamo concentrando sul reperire gli eccipienti
gentilmente lo ripeto non sporcate il post
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alb40enne
Membro Attivo



121 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 12:33:09 Invia a alb40enne un Messaggio Privato
Scusate, ma se tanto mi da tanto, non fareste prima a contattare il laboratorio che ha gia' lavorato per il dottore e capire cosa si puo' fare?
Forse questa sembrera' la via puo' tortuosa ma, alla fine, potrebbe essere la piu' lineare ( e forse piu'conveniente ..)
Non penso che il dottore vi fara' una tragedia se chiedete a lui un modo per raggiungere il suddetto laboratorio ...: male che vada, vi sara' detto un "NO" ... pazienza ...
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 12:34:04 Invia a Marlin un Messaggio Privato
Ribadisco qui che quei 7 mg di s-equol corrispondono alla fine delle procedure allo 0,1%, quindi su 100 ml che sono 100 g (grammi) l'1% è un grammo e lo 0,1% è quindi un decimo di grammo, ossia 100 mg=milligrammi.

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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laurenzio
Mentor



1862 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 12:51:56 Invia a laurenzio un Messaggio Privato
Sì ma che procedure? Cioè ti dice 5 ml di acqua e 1 etanolo, poi tutte le altre sostanze ma che è poca roba, ma come ci arrivi a 100 ml? Con cosa la completi?
Se è 0,1% partono tipo 40 euro solo di equolo al mese
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ilkraken
Mentor

The Kraken



1480 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 12:56:46 Invia a ilkraken un Messaggio Privato
Marlin ha scritto:

Ribadisco qui che quei 7 mg di s-equol corrispondono alla fine delle procedure allo 0,1%, quindi su 100 ml che sono 100 g (grammi) l'1% è un grammo e lo 0,1% è quindi un decimo di grammo, ossia 100 mg=milligrammi.

Ciao

MA - r l i n


Nn credo si possa passare a converire i milllilitri in milligrammi in quel modo, ciò andrebbe bene per l'acqua che ha densità 1 ma quando si tratta di composti solidi non va bene.
Ha più senso la risposta di giuseppe1954 , ovvero che i 7mg sono il peso di equolo da sciogliere in 35ml di lozione.

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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2



231 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 12:57:02 Invia a spatolatorefolle un Messaggio Privato
infatti laurenzio come detto purtroppo il casino e' il prezzo..allo stato attuale se non si trova meno quelle sono le cifre..come scritto in precedenza solo di dgla sono 20/25.. cercheremo di trovare al minor prezzo possibile..ma non credo che ce la caveremo con poco

@ ikraken anche io la penso cosi' dobbiamo reperire l' s quol in mg e fare come da brevetto
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laurenzio
Mentor



1862 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 13:12:21 Invia a laurenzio un Messaggio Privato
No raga, ha ragione Marlin. Sulle percentuali il conto che si fa è quello, indipendentemente dalla sostanza. Vi linko un'altra sostanza che abbiamo usato per aga. All'inizio ci sono i grammi e poi la percentuale, si può facilmente calcolare che corrisponde a quello che dice Marlin
http://m.galenica.webnode.it/news/diclofenac-1-4-gel-/

Tutto questo indipendentemente dal peso specifico delle sostanze che per forza di cosa cambia, neppure quello di acqua distillata e del rubinetto è uguale
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spatolatorefolle
Membro Attivo

loris batacchi2



231 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 13:21:20 Invia a spatolatorefolle un Messaggio Privato
ok grazie per la precisazione allora ..
resta comunque come prima priorita' il reperire i due eccipienti al minor prezzo possibile
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 13:23:10 Invia a Marlin un Messaggio Privato
Questi calcoli li avevamo fatti io e un altro utente nell'altra discussione ed erano stati confermati (nel senso che a me e a lui venivano le stesse percentuali) inoltre lo schemino che avevamo fatto è stato diffuso presso alcuni utenti che hanno già fatto le lozioni simili in casa con composti meno cari.

Sono calcoli tipici che faccio da una dozzina di anni e sono validi anche per questa lozione, ad ogni modo sono gli stessi che fanno le farmacie specializzate in galenici a cui volete affidarvi. Anche prendendo in considerazione l'alcool che è solo un po' meno denso dell'acqua e che comunque qui è in dosi minime, le cose non cambiano in modo significativo.

Si parla quindi di almeno 40 euro e non di 4 come è stato detto sopra e non c'è modo di uscirne, anche perché se la densità dovesse variare di 10 volte parleremmo di qualcosa di denso come un metallo tipo l'argento (densità 10,49) un po' duro anche da spalmare, (viceversa parleremmo di un preparato gassoso)

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
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De Sade
Membro Attivo


Regione: Emilia Romagna
Città: rimini


387 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 13:24:33 Invia a De Sade un Messaggio Privato
e soprattutto non siano i fake a sporcare il post.
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Arnoldo
Membro Attivo



147 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 13:40:31 Invia a Arnoldo un Messaggio Privato
laurenzio ha scritto:

No raga, ha ragione Marlin. Sulle percentuali il conto che si fa è quello, indipendentemente dalla sostanza. Vi linko un'altra sostanza che abbiamo usato per aga. All'inizio ci sono i grammi e poi la percentuale, si può facilmente calcolare che corrisponde a quello che dice Marlin
http://m.galenica.webnode.it/news/diclofenac-1-4-gel-/

Tutto questo indipendentemente dal peso specifico delle sostanze che per forza di cosa cambia, neppure quello di acqua distillata e del rubinetto è uguale



Un attimo continua a non essermi chiaro.

Supponiamo di avere una lozione di 100 mg, allora chiaramente guardando le percentuali, indipendentemente dal peso specifico posso fare i vari calcoli.

Sei io ho un generico composto di 100ml non ho l'equivalenza che pesi 100mg e quindi se faccio le percentuali a partire dai ml il risultato non puó essere esatto.

Quindi o si approssima a 100mg perchè tanto il componente maggiore è l'alcool che ha densità simile all'acqua oppure qualcosa non mi torna di quello che è stato detto.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


31278 Messaggi

Inserito il - 03 giugno 2016 : 13:51:15 Invia a Marlin un Messaggio Privato
La lozione non è di 100 mg, ma di 100 g. Il millilitro d'acqua pesa un grammo. Comunque la si giri le quantità non variano di molto del resto stiamo parlando di una lozione, di un liquido, quanta differenza in densità dall'acqua pura pensate ci possa essere ?

Ciao

MA - r l i n
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