IESON - la community anticalvizie - Pueraria Mirifica
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Digitalone
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Salve a tutti, su un altro forum ho letto che gli estratti di questa pianta potrebbero essere usati per contrastare l'AGA negli uomini.
Su internet ci sono pareri discordanti, ma alcune testimonianze sembrano confermare tale tesi.

Gli integratori che la contengono vengono venduti per aumentare il seno nelle donne. A determinate dosi può far crescere il seno anche negli uomini, ma ho letto che a basse dosi non ha questo effetto e allo stesso tempo può fermare la perdita dei capelli e stimolarne la ricrescita.

Volevo un vostro parere dato che qui non se n'è mai parlato. Che ne pensate?

Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


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Inserito il - 02 maggio 2017 : 10:43:42 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si potrebbe fare qualcosa, ma non è facile da trovare da immettere in lozione e preparati commerciali già pronti a questo scopo non mi pare esistano, bisognerebbe provare con i preparati per il seno se non sporcassero troppo i capelli. Comunque stando sempre in campana per la ginecomastia.

Ciao

MA - r l i n
NON SONO MEDICO, sono appunto "appassionato" degli argomenti del forum e partecipo alle discussioni come MODERATORE;
SONO UN AMMINISTRATORE del forum e chiedo il rispetto del suo regolamento;
SONO REDATTORE di calvizie.net e annessi (FB, Twitter...), se ci sono informazioni da pubblicare e/o tradurre segnalatemele;
PROPONGO E SEGUO lo sviluppo di prodotti specifici partendo dalle esigenze che emergono dal forum.
http://www.luoghidipensiero.it/apologetica-leo-moulin/
Fra la piazza e il fiume, di qua e di là, vi sono alberi di vita, che portano frutto dodici volte, una ogni mese, con foglie che hanno virtù medicinale per la guarigione delle genti. (Ap 22,2)
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Digitalone
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132 Messaggi

Inserito il - 02 maggio 2017 : 11:37:50 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Si potrebbe fare qualcosa, ma non è facile da trovare da immettere in lozione e preparati commerciali già pronti a questo scopo non mi pare esistano, bisognerebbe provare con i preparati per il seno se non sporcassero troppo i capelli. Comunque stando sempre in campana per la ginecomastia.

Ciao

MA - r l i n

Già, specifici per i capelli non ce ne sono, infatti tutti gli integratori reperibili sono rivolti a una clientela femminile dedicati al benessere della donna e dell'ingrossamento del seno.
Tuttavia gli uomini che l'hanno usato hanno preso proprio questi integratori assumendone una bassa dose.
Ho visto che lo vendono su Biovea, dose consigliata: 2 capsule al giorno, 500 mg a dose, dunque 250 mg ogni capsula.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


Regione: Lombardia


32552 Messaggi

Inserito il - 02 maggio 2017 : 14:01:46 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io eviterei le assunzioni sistemiche, anche di dosi basse, nel senso che c'è sempre qualcuno che sviluppa sides a dosaggi inferiori a quelli standard (che poi sarebbero standard per le donne...).

Ciao

MA - r l i n
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Digitalone
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Inserito il - 02 maggio 2017 : 14:42:18 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Io eviterei le assunzioni sistemiche, anche di dosi basse, nel senso che c'è sempre qualcuno che sviluppa sides a dosaggi inferiori a quelli standard (che poi sarebbero standard per le donne...).

Ciao

MA - r l i n

Capisco. Il punto è che se uno deve provare una lozione, tanto vale usare il minoxidil.
Invece per via sistemica si può provare qualche altro integratore e questo sembra essere più potente di serenoa repens, anche perché va a integrare degli estrogeni.
Ci sono testimonianze di uomini che hanno avuto ricrescita di capelli con questa sostanza, nonché di persone transgender che lo usano a dosi più alte di quelle standard per avvicinare il loro corpo a quello femminile (con ricrescita dei capelli nel caso di AGA).

Poi, certo, ci sono gli effetti collaterali. Quella è l'altra faccia della medaglia. Considerati questi, manco io lo consiglierei.

Tuttavia, chi vuole, potrebbe provarlo a basse dosi e nel caso di effetti collaterali, stopparlo.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 02 maggio 2017 : 18:12:38 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E' che la ginecomastia non sempre (quasi mai) se ne va via con la sospensione della sostanza incriminata.

Ciao

MA - r l i n
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Digitalone
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Inserito il - 27 maggio 2017 : 11:01:23 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Buongiorno. Riuppo questo thread perché ho trovato questo studio del 2015: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25600492

Non sono molto ferrato in materia, ma da quello che sono riuscito a capire, è stato somministrato del testosterone a dei ratti da laboratorio. In seguito è stata poi somministrata la pueraria mirifica.

Si è osservato che il volume della prostata è diminuito, dunque questa sostanza ha un'azione protettiva nel trattamento dell'iperplasia prostatica benigna.

Praticamente avrebbe gli stessi effetti della finasteride, giusto? L'unica differenza è la presenza dei fitoestrogeni.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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32552 Messaggi

Inserito il - 27 maggio 2017 : 22:41:46 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non hanno dato solo pueraria, ma anche genisteina e daidezeina (che è precursore dell'equol...), sono sostanze che potrebbero avere funzione anti-dht (come l'equolo, anche se pare che il meccanismo sia diverso per quest'ultimo):

Ciao

MA - r l i n
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Digitalone
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Inserito il - 28 maggio 2017 : 02:01:30 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Non hanno dato solo pueraria, ma anche genisteina e daidezeina (che è precursore dell'equol...), sono sostanze che potrebbero avere funzione anti-dht (come l'equolo, anche se pare che il meccanismo sia diverso per quest'ultimo):

Ciao

MA - r l i n

Sì, ad essere più precisi gli hanno dato solo la genisteina e la daidezeina. Sono erroneamente portato a pensare che la pueraria mirifica sia una sostanza quando invece è una pianta dal quale si estraggono quelle sostanze.

Copio e incollo da qui: http://m.my-personaltrainer.it/erboristeria/pueraria-mirifica.html
Costituenti chimici:
Fitoestrogeni, fra cui ritroviamo il miroestrolo, il deossimiroestrolo e gli isoflavoni come genisteina, genistina, daidzeina, daidzina, puerarina e cumestrolo;
Fitosteroli come il beta-sitosterolo, lo stigmasterolo e il campesterolo.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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32552 Messaggi

Inserito il - 28 maggio 2017 : 22:19:01 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì certo che è una pianta la pueraria (con quel nome doppio non poteva esserci equivoco), ma va bene comunque il termine di sostanza quando la utilizzi, altrimenti bisognerebbe parlare di molecole e sostanze, ma la cosa diventa un po' pretenziosa.

Ciao

MA - r l i n
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Ash
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Ashe Corven


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Inserito il - 05 giugno 2017 : 17:55:43 Invia a Ash un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ho visto che fanno delle creme a base di questa pianta per aumentare il seno e pare funzionino. Secondo voi usare queste creme sullo scalpo potrebbero dare benefici contro l'alopecia ed evitare side?
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Digitalone
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Inserito il - 05 giugno 2017 : 18:45:55 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ash ha scritto:

Ho visto che fanno delle creme a base di questa pianta per aumentare il seno e pare funzionino. Secondo voi usare queste creme sullo scalpo potrebbero dare benefici contro l'alopecia ed evitare side?

Credo nessuno ci abbia mai provato essendo la crema troppo densa per essere spalmata in testa. Se consideriamo che c'è gente che evita il minoxidil col glicole perché unge, figurati spalmarsi una di queste creme.
Poi non saprei se parte dei fitoestrogeni possano essere comunque assorbiti dal corpo. Tieni conto che parte della finasteride usata in modo topico viene comunque assunta dal corpo.
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Ash
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Ashe Corven


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Inserito il - 09 giugno 2017 : 19:08:55 Invia a Ash un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bè, se il problema è il fatto che unge basta applicarlo la sera. Il vero problema è che non si sa quanto venga assorbito dalla cute e se arriverà mai al follicolo, senza contare poi che nelle creme per il seno ho qualche dubbio che ha gonfiare il seno sia la sola Pueraria... e applicarla in testa non ho idea se faccia bene...
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 09 giugno 2017 : 23:13:16 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Questa è la crema di Biovea:

Aqua (acqua), Oenothera Biennis (Olio di Enotera), Simmodsia Chinensis (Olio di Jojoba), Estratto di Pueraria Mirifica (Kwao Krua), Persea Gratissima (Olio di Avocado), Isopropile Miristato, Cera d’Api, Acido Stearico, Alcool Cetilico, Butyrospermum Parkii (Burro di Karitè), Fenossietanolo, Allantoina, Tocoferolo Acetato (Vitamina E), Poliacrilamide (e) C13-14 (e) Laureth-7.

Non c'è nulla che possa danneggiare i capelli o lo scalpo, anzi sarebbero tutte cose utili per i capelli (l'enotera è quella del GLA precursore di DGLA e PGE1, la cera pare essere anti-dht, ci sono cose anti-dht e il burro di karitè viene passato per un simil-cortisonico).

Ciao

MA - r l i n
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Digitalone
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Inserito il - 10 giugno 2017 : 14:11:11 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ash ha scritto:

Bè, se il problema è il fatto che unge basta applicarlo la sera. Il vero problema è che non si sa quanto venga assorbito dalla cute e se arriverà mai al follicolo, senza contare poi che nelle creme per il seno ho qualche dubbio che ha gonfiare il seno sia la sola Pueraria... e applicarla in testa non ho idea se faccia bene...
La pueraria mirifica continente il miroestrolo che è una molecola simile agli estrogeni. Tra i tre tipi di estrogeni (estrone, estradiolo ed estriolo), è più simile all'estriolo.
Se il miroestrolo entra in circolo, agisce sui ricettori endogeni degli estrogeni. Tra cui quelli presenti nel petto, che possono renderlo più sodo o addirittura ingrandirlo.
Dunque, se crescesse, sarebbe imputabile alla pueraria.

Credo che gli estrogeni facciano bene al cuoio capelluto e comunque tra i benefici della pueraria c'è anche quello di stimolare la crescita dei capelli.
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Ash
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Ashe Corven


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Inserito il - 18 giugno 2017 : 09:00:37 Invia a Ash un Messaggio Privato Rispondi Quotando
E dite che usando queste creme a base di Pueraria Mirifica sullo scalpo facciano ingrossare il seno lo stesso?
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Digitalone
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Inserito il - 18 giugno 2017 : 10:04:02 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ash ha scritto:

E dite che usando queste creme a base di Pueraria Mirifica sullo scalpo facciano ingrossare il seno lo stesso?

Secondo me no, ma è tutto da vedere anche se il seno ingrossa con le capsule per via sistemica, d'altronde chi è davvero riuscito a farselo ingrossare ne prende alte dosi e solitamente associando altri fitoestrogeni (il fieno greco) oltre alla crema da spalmare sul petto.
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Digitalone
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Inserito il - 16 luglio 2017 : 10:47:34 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si era detto che gli isoflavoni come la genistina e la daidzeina possono abbassare il DHT.
Eseguendo varie ricerche ho scoperto il perché. Queste sostanze oltre a imitare il funzionamento degli estrogeni, inibiscobo la sintesi di parte del colesterolo.
Sapete che il testosterone viene prodotto a partire dalla conversione del colesterolo?

Quindi, sì, la pueraria mirifica, oltre a essere estrogenica, contenendo gli isoflavoni è anche antiandrogena e abbassa il testosterone, da cui ne deriva un abbassamento del DHT.

In congiunzione con la serenoa repens, dovrebbe amplificare la riduzione del DHT.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 16 luglio 2017 : 22:42:17 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Tutti gli steroidi sessuali derivano dal colesterolo, ma non è che limitando il colesterolo si riesce a produrre meno T e DHT, diciamo che il colesterolo abbonda per produrre steroidi e sostanze simili e non ce ne si può privare, anche chi ha il colesterolo a posto ne ha più che a sufficienza per avere gli steroidi sessuali anche elevati.

Ciao

MA - r l i n
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Inserito il - 16 luglio 2017 : 23:12:29 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Tutti gli steroidi sessuali derivano dal colesterolo, ma non è che limitando il colesterolo si riesce a produrre meno T e DHT, diciamo che il colesterolo abbonda per produrre steroidi e sostanze simili e non ce ne si può privare, anche chi ha il colesterolo a posto ne ha più che a sufficienza per avere gli steroidi sessuali anche elevati.

Ciao

MA - r l i n

Grazie, questo non lo sapevo.
In ogni caso, la riduzione degli androgeni in seguito all'assunzione degli isoflavoni è stata dimostrata da diversi studi. Dunque, se non è la riduzione della sintesi del colesterolo, cosa porterebbe a questa riduzione?
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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Inserito il - 17 luglio 2017 : 14:37:40 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Gli isoflavoni potrebbero intervenire a vari livelli, anche nella produzione di gonadotropine (LH e FSH) magari segnalando che ad ormoni sessuali (senza specificare quali, cosa cui si prestano gli steroidi esogeni) si sta a posto.

Ciao

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Inserito il - 26 luglio 2017 : 10:43:00 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Marlin ha scritto:

Gli isoflavoni potrebbero intervenire a vari livelli, anche nella produzione di gonadotropine (LH e FSH) magari segnalando che ad ormoni sessuali (senza specificare quali, cosa cui si prestano gli steroidi esogeni) si sta a posto.

Facendo ulteriori ricerche, ho scoperto che gli isoflavoni aumenterebbero la produzione delle proteine SHBG che si legano al testosterone facendo in modo che non sia più convertibile. Praticamente non ridurrebbe la produzione di testosterone, ma il testosterone libero, che legandosi al SHBG non può essere più convertito in DHT.
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Marlin
Appassionato di cure alternative


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32552 Messaggi

Inserito il - 26 luglio 2017 : 16:12:10 Invia a Marlin un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sì questa è una funzione classica di vari attivi di origine vegetale, anche se il T libero esisterà sempre in qualche misura (altrimenti sai quanti sides)

Ciao

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