IESON - la community anticalvizie - Tempestività inizio cura con fina
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matt193
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fry2

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Salve a tutti ragazzi, volevo porvi un dubbio che mi sto ponendo da un po' di tempo. allora da quel che ho potuto capire, (e correggetemi se sbaglio), l'azione della fina sarebbe quella di "alzare l'asticella" dell'aga in corso portandoti a rallentare moltissimo la situazione, solo che a un certo punto, il vantaggio acquisito dall'innalzamento di quest'asticella verrà annullato dal progredire dell'aga che andrà comunque ad abbassare l'asticella nel corso del tempo. secondo questo ragionamento, però, il momento in cui si inizia a prendere finasteride non dovrebbe essere COSì influente (chiaro che non può far ricrescere zone glabre da tempo). faccio un esempio per essere più chiaro (spero): mettiamo due persone con medesima aga avente medesimo sviluppo. entrambi a 22 anni sono nw2, uno inizia fina l'altro no. 2 anni dopo, colui che ha iniziato fina avrà acquisito un "vantaggio" su quello che invece non si è curato, che a quel punto si troverà (so che non c'è un decorso standard ma è solo per fare un esempio) sempre nw2 ma con due bei triangoli alle tempie di capelli diradati e miniaturizzati. ora, se quest'ultimo iniziasse 3 anni dopo fina, in teoria (idealmente parlando, ponendo l'azione di finasteride come se fosse lineare nel tempo) dovrebbe "alzare l'asticella" della propria aga recuperando qualcosa e raggiungendo il primo soggetto , che nel frattempo sta iniziando a perdere il vantaggio acquisito, anche se a livello poco percettibile ancora.

Ora, so che in realtà non funziona così, e anzi prima si inizia la cura con finasteride, più capelli ti riesci a tenere. Ma è sempre così? poniamo il caso di un soggetto che sta appena appena iniziando a notare i primissimi segni di aga: iniziare subito si rivelerebbe a priori la miglior soluzione? quale tempismo porterebbe ai migliori risultati, ad esempio, 10 anni dopo? prima si inizia meglio è? o potrebbe esserci una "linea" entro la quale l'anticipo dell inizio della cura non sarebbe determinante?

concludo dicendo che non cerco propriamente dei "consigli" ne delle soluzioni, mi farò sempre e comunque seguire da un tricologo. Piuttosto mi piacerebbe avere un confronto, un parere da qualsiasi persona si sia mai interrogata sulla questione.

da buon segaiolo mentale, spero che questo brain storming possa essere comprensibile per qualcuno :)

ciao

Proxy
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Proxy


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Inserito il - 03 settembre 2017 : 21:41:47 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Mi piace il segaiolo mentale !!
La terapia prima si inizia e meglio è .
La terapia in caso di Aga è finasteride,(che rallenta il processo di miniaturizzazione del bulbo preservandolo dalla morte)+minoxidil che stimola la ricrescita dei capelli più grossi..
La finasteride non deve essere presa come prevenzione,ma una volta diagnosticara AGA con dermoscopia e analisi specifiche.
Io la uso dal 98 e ho preservato i miei capelli nel tempo benevolo male (ho iniziato a perdere i capelli a 17)
Proxy®

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angelforever
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Città: ascoli


267 Messaggi

Inserito il - 04 settembre 2017 : 07:19:35 Invia a angelforever un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ammazza quindi proxy sono quasi ventanni che hai la situazione stabile in termini di capelli io pensavo ke eri peggiorato ma lentamente..bhe allora sei un grande esempiodell imoortanza di finasteridesperotu possa conservarli fino a 100anni
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


19969 Messaggi

Inserito il - 04 settembre 2017 : 10:14:19 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bene o male l'unico peggioramento avuto,sono le tempie,ma purtroppo con quelle non c'è nulla da fare
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Settimo
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Inserito il - 04 settembre 2017 : 10:44:26 Invia a Settimo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
secondo me il ragionamento ha del vero, infatti come dimostrato in ricerche ufficiali della merck la finasteride dà effetti nei primi 18 mesi in cui si hanno nuovi capelli, poi dopo i 2 anni la caduta riprende con la stessa cadenza di prima (ma ovviamente il vantaggio dei capelli già acquisiti).
Si riprende a perdere capelli perchè probabilmente aumentano i recettori del dht e per questo appena si termina la cura si ha una caduta accentuata nei successivi 2 mesi circa.

Quindi nel caso in cui uno iniziasse a prendere fina immediatamente all'inizio dell'aga non avrebbe benefici di ricrescita visto che ancora non ha perso nulla o quasi, magari per 2 anni non perderà nulla ma dopo avrà solo svantaggi perchè inizierà a perderli e per di più se smette ha la perdita accentuata.
Invece uno che comincia a prendere la fina un anno dopo avrà l'effetto di ricrescita che probabilmente lo porterà ad uno stadio pari al primo caso con il vantaggio di una maggiore sicurezza essendosi astenuto da farmaci per un anno in più.

Con il minoxidil invece anche chi non ha aga vede aumentati il numero e spessore dei capelli quindi chi prima inizia meglio si trova

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kiske202
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kiske


Regione: Lombardia
Città: varese


3168 Messaggi

Inserito il - 04 settembre 2017 : 15:35:56 Invia a kiske202 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Teniamo presente anche la soggettività nella risposta alle cure (che hanno effetti differenti a seconda dell'aggressività dell'aga e di vari fattori che fanno da "contorno" tipo stile di vita,alimentazione,risposta allo stress etc)
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Proxy
Amministratore della Community

Proxy


Regione: Veneto
Città: Verona


19969 Messaggi

Inserito il - 04 settembre 2017 : 17:34:17 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Teniamo anche presente che la finasteride non fa crescere i capelli
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matt193
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fry2


Regione: Lazio
Città: Roma


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Inserito il - 04 settembre 2017 : 19:48:41 Invia a matt193 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
dunque secondo voi perché i tricologi procrastinano l'utilizzo di fina fino a che la situazione "lo richieda"? ovvero perché non viene data fina subito ai primissimi accenni di aga, se prima è meglio è? tanto se di aga si tratta, probabilmente un paziente con un primissimo inizio di aga si ritroverà comunque a dover iniziare fina qualche anno dopo, ma a quel punto il successo della cura sarebbe comunque di gran lunga inferiore a quello che si avrebbe avuto assumento fina dall'inizio.

a volte ho sentito fare il ragionamento del tipo "meglio non giocarsi l'asso subito", come se la fina avesse un'azione limitata nel tempo intrinseca al farmaco stesso e iniziarla prima vorrebbe dire doverne fare a meno prima del tempo (teoria in disaccordo con "prima inizi più ti tieni".

(ovviamente non parlo dei casi in cui il paziente sia riluttante per i plausibili effetti collaterali, ma di casi in cui il paziente sarebbe pure disposto ad intraprendere la cura ma il medico curante rimanda quest'ultima a quando la situazione sarà più grave)
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Marco9272
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Città: Pesaro


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Inserito il - 04 settembre 2017 : 19:54:02 Invia a Marco9272 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Non tutti i medici, a me fu prescritta all'inizio, ai primi accenni, 12 anni fa e mai sospesa da allora. Ciao.
Finasteride 0,5 mg
Minox 5% + estradiolo 17alpha 0,1% 2ml
Finasteride topica (Mazzarella) 0,01% 2ml
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matt193
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fry2


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Città: Roma


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Inserito il - 04 settembre 2017 : 20:19:37 Invia a matt193 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Hai ragione, non tutti i medici sono tendenti al rimandare l'inizio di fina, ma la maggior parte (se sbaglio correggetemi) si.

Tu marco quando iniziavi che età avevi e come eri messo? e, nel corso di 12 anni, come si è sviluppata la tua aga?

Scusami il 3 grado, mi farebbe molto piacere sentire anche la tua testimonianza :)
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Marco9272
Membro Attivo


Regione: Marche
Città: Pesaro


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Inserito il - 04 settembre 2017 : 21:36:08 Invia a Marco9272 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
19-20 anni iniziai, anche grazie a propecia la situazione si è congelata fino lo scorso anno, in cui c'è stato un minimo cambiamento. Anche minoxidill lo ritengo molto utile, vista la mia esperienza. Ciao
Finasteride 0,5 mg
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matt193
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fry2


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Città: Roma


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Inserito il - 04 settembre 2017 : 21:37:56 Invia a matt193 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
grazie della rsposta, è sempre incoraggiante sentire storie di relativo mantenimento con fina, dato che a breve (anche se spero di no) dovrò iniziare ad assumerla,

ciao
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Settimo
Membro Attivo



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Inserito il - 04 settembre 2017 : 23:17:00 Invia a Settimo un Messaggio Privato Rispondi Quotando
molti dottori non si "giocano l'asso" per poter aumentare il numero delle sedute e quindi il loro guadagno.
Tuttavia prescrivere finasteride prima dei 20 anni è azzardato, poi ovviamente dipende dal caso clinico, c'è chi a 20 anni è già un uomo più che formato e chi ancora è in fase di sviluppo.

La finasteride fa aumentare il numero di capelli per cm2 solo per il primo anno e mezzo poi dà mantenimento ed infine è ininfluente, solo che alla sospensione si registra una caduta indotta (ma non ai livelli del minoxidil) che dura circa 2 mesi nei quali la maggior parte dei pazienti spaventato riprende ad assumerla.
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matt193
Membro Attivo

fry2


Regione: Lazio
Città: Roma


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Inserito il - 04 settembre 2017 : 23:34:45 Invia a matt193 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io stesso sono uno di quelli a cui non è stata prescritta ancora la fina. Ho 25 anni, uno stato dei capelli ancora buono ma è evidente che, seppur lentissima, un'aga c'è, anche a detta del tricologo. che pero non mi prescrive ancora la fina. per ora solo minox e trigan, poi si vedrà perché "ora ancora non ce n'è bisogno".

tutto cio mi confonde, se prima la si prende meglio è, perché mai uno dovrebbe aspettare un decorso tricologico piu o meno grave per iniziare?

(Giusto ieri stavo vedendo un blog di due gemelli omozigoti [stessi patrimonio genetico], entrambi destinati a calvizie. uno ha iniziato a prendere duta verso gli inizi della sua aga, nel 2004, l'altro ha iniziato 6 anni dopo, vedendo i risultati del fratello. Beh li si puo cogliere pienamente il senso di "prima inizi più ti tieni": ormai anche il 2 gemello si cura da praticamente 7 anni, eppure il confronto è spaventoso. uno diresti che è pelato, l'altro un capellone.

http://www.twinshairloss.com/dutasteride.htm

)
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Digitalone
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Pillole


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Città: Napoli


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Inserito il - 05 settembre 2017 : 06:53:18 Invia a Digitalone un Messaggio Privato Rispondi Quotando
matt193 ha scritto:

Io stesso sono uno di quelli a cui non è stata prescritta ancora la fina. Ho 25 anni, uno stato dei capelli ancora buono ma è evidente che, seppur lentissima, un'aga c'è, anche a detta del tricologo. che pero non mi prescrive ancora la fina. per ora solo minox e trigan, poi si vedrà perché "ora ancora non ce n'è bisogno".

tutto cio mi confonde, se prima la si prende meglio è, perché mai uno dovrebbe aspettare un decorso tricologico piu o meno grave per iniziare?

(Giusto ieri stavo vedendo un blog di due gemelli omozigoti [stessi patrimonio genetico], entrambi destinati a calvizie. uno ha iniziato a prendere duta verso gli inizi della sua aga, nel 2004, l'altro ha iniziato 6 anni dopo, vedendo i risultati del fratello. Beh li si puo cogliere pienamente il senso di "prima inizi più ti tieni": ormai anche il 2 gemello si cura da praticamente 7 anni, eppure il confronto è spaventoso. uno diresti che è pelato, l'altro un capellone.

http://www.twinshairloss.com/dutasteride.htm

)

Trova un altro tricologo che ti prescrive la finasteride.
Spesso si sente dire che non esiste una vera e propria cura per l'alopecia androgenetica. Niente di più sbagliato. La cura esiste ed è rappresentata dagli estrogeni. Gli estrogeni sono gli antiandrogeni più potenti. La finasteride e la dutasteride funzionano su un'alopecia lieve o moderata, ma su un'alopecia più avanzata e aggressiva bisogna ricorrere al ciproterone acetato, lo spironolattone o l'estradiolo.

L'alopecia androgenetica è un problema ormonale e per essere risolta bisogna intervenire sugli ormoni. Se non volete avere effetti collaterali, tenetevi la pelata.
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Proxy
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Proxy


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Inserito il - 05 settembre 2017 : 20:47:10 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ricordiamoci che ci sono pz pieni di capelli,che si presentano dicendo che sono messi male (quanti ne abbiamo visti qui ).
Si incazzano se il medico non gli fa nulla,quindi per assecondarli viene prescritto qualcosa di blando.
La finasteride se sei ancora pieno di capelli,non hai miniaturizzazione,non ha molto senso assumerla.

Fino a qualche tempo fa',si diceva che i medici la prescrivono troppo facilmente (ricordo aspre lotte anche qui ),adesso si dice il contrario, evidentemente si va a periodi.

Sta di fatto che se non si ha bisogno,un medico esperto,la fina non te la da.
Al contrario te la da eccome, perche' ha interesse a risolvere il problema del pz,che se soddisfatto, verrà a farsi controllare(altrimenti cambia medico)..
Proxy®

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La mia cura:http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=8613
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Marco9272
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Inserito il - 05 settembre 2017 : 21:11:17 Invia a Marco9272 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Proxy c'è anche da dire che spesso i medici (e i pazienti) sottovalutano un problema, il mio farmacista (la più grande della mia città, circa 60000 abitanti) mi disse che quasi tutti i clienti che si rivolgono a lui per acquistare finasteride lo fanno per dare "una sistemata" in situazioni palesemente compromesse. Ciao.
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Inserito il - 05 settembre 2017 : 21:46:19 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Più che altro,di specialistici seri,ce ne sono veramente pochi...La maggior parte quindi si rivolge a chi di capelli,ha letto qualcosa quando ha studiato all'università..Basta leggere le testimonianze dei nostri utenti.. Questo è il problema principale..
Poi molti vanno di "fai da te",tanto le cure sono sempre quelle ecc ecc ecc ..Iniziano a curarsi quando è tardi, oppure si curano per nulla (facendo disastri)
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matt193
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Inserito il - 06 settembre 2017 : 01:23:21 Invia a matt193 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Proxy, io ho miniaturizzazione vista con dermatoscopia (spero di averla scritta bene) da un tricologo molto conosciuto a roma;

mi ha detto che la mia aga è invisibile da un punto di vista esterno ma visibile solo clinicamente parlando, dato che è veramente agli inizi, ed avendo un'ottima qualità del capello si camuffa molto bene. ma c'è. e avanzerà, più o meno gravemente ma avanzerà, questo è poco ma sicuro.


E, a prescindere da me, ci sono molteplici casi di persone con aga accertata, ma che data la sua "lentezza" o "scarsa aggressività nelle fasi iniziali", in condizioni ancora molto buone non viene prescritta la finasteride, ma piuttosto "prima proviamo con il minoxidil" uno shampoo e qualche integratore.
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Proxy
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Inserito il - 06 settembre 2017 : 17:50:32 Invia a Proxy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Il discorso e' questo o ti fidi di chi ti sta curando,oppure fai te e via

Poi non vi lamentate se tutti prescrivono finasteride come caramelle
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matt193
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Inserito il - 07 settembre 2017 : 14:28:24 Invia a matt193 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
non è questione di fidarsi o meno, le mia è solo sete di curiosità, per cosi' dire, voglio capire meglio per avere una buona panoramica di cio che sto facendo. E la mia riflessione nasceva proprio dalla mancata applicazione della logica "prima è meglio è" nei casi moolto lievi e iniziali di aga,
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