IESON - la community anticalvizie - La verità sulla calvizie?
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tmdOcclusion
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86 Messaggi

Ho già scritto in passato, purtroppo il mio lavoro mi toglie molto tempo e non riesco a seguire il mio sito più tutte le discussioni.

Ho già scritto relativamente alla teoria dello sviluppo craniofacciale in un altro thread, linkando la pagina del mio sito che ne parla:
https://tmdocclusion.com/home/connection-to-other-diseases-and-syndromes/hair-loss/

Ho scritto un nuovo articolo per cercare di spiegare meglio alcuni concetti, lo trovate qua:
https://tmdocclusion.com/2018/07/14/more-on-hair-loss/

La teoria riporta i seguenti concetti: le ossa si rimodellano per tutta la vita, sotto l'azione di forze. Per quel che riguarda il complesso craniofacciale, queste forze derivano in primis da lingua e dagli altri muscoli orofacciali. Alcuni aspetti dello stile vita moderno ci hanno indotto a un non ottimale sviluppo craniofaciale, in quanto vanno a modificare la funzione di questi muscoli orofacciali da neonati diventando poi una abitudine mantenuta per tutta la vita. La corretta postura linguale è interamente sul palato e una corretta deglutizione la si ha quando la lingua si muove a "onda" sul palato, senza mai staccarsi da questo. Questa posizione e movimento naturale della lingua la impariamo da neonati se allattati al seno. Si hanno invece ripercussioni negative se:
- si è allattati al biberon, in quanto non richiede un movimento a "onda" della lingua.
- si usa il ciuccio, in quanto la postura della lingua è costretta a essere bassa (anche in fase di deglutizione).
- si è svezzati precocemente, in quanto la lingua non è ancora "abituata" a deglutire correttamente.
- si è svezzati con cibi teneri, in quanto le forze in gioco di tutto il complesso orofacciale cambiano.

Uno sviluppo craniofacciale non corretto comporta tutta una serie di ripercussioni sul corpo, in particolare sulla postura: ad esempio, uno sviluppo facciale verticale, implica forward head posture; asimmetrie (ovvero distorsioni craniche), comportano asimmetrie vertebrali, con cervicale, spina dorsale e bacino non allineati. Tutti questi scompensi portano ad una azione compensatoria da parte delle fasce muscolari del corpo, in particolare per la calvizia ci interessano i muscoli cervicali, in quanto per mezzo di miofasce son direttamente collegate alla galea. Tensioni muscolari cervicali si ripercuotono sulla galea, la quale viene compressa contro i tessuti sottostanti, comprimendo i vasi sanguigni e impedendo il flusso sanguigno indispensabile per la sopravvivenza di tutte le cellule (compresse quelle dei capelli) e bloccando l'apporto di ossigeno e nutrienti e impedendo la rimozione di metaboliti. Da qui la caduta dei capelli e tutta una serie di fenomeni a cascata (cellule necrotiche, infiammazione, calcificazione e fibrosi) Tutto ciò che dico è ripetuto sul mio sito, con le rispettive citazioni alle relative fonti e maggiori dettagli.

Per chi pratica GF mi sento di dare i seguenti consigli: il punto chiave della compressione della galea risiede nei muscoli cervicali. Finchè i muscoli cervicali non son liberi da tensioni, la GF è inutile se non addirittura dannosa. Infatti praticando GF rischiate solamente di apportare maggiori tensioni a tutte quelle fasce muscolari già in tensione e quindi peggiorando il problema. Una volta risolte le tensioni cervicali, la galea si "scolla" da sola. La GF non è quindi la soluzione, ma è un ottimo strumento per capire lo stato di "scollamento" della galea. Stesso discorso vale per quelli che pensano di fare esercizi mirati ai muscoli cervicali: il rischio è solamente quello di aggiungere ulteriore tensione a quei muscoli, peggiorando solo il problema.

Per tutti quanti mi sento inoltre di dare un altro consiglio: non seguite spassionatamente tutto ciò che vi viene detto. Createvi una vostra cultura a riguardo, studiate e capite ciò che vi viene detto, specie perchè è una cosa a cui tenete molto. Ricordatevi inoltre un'altra cosa: vi è una spiegazione per tutto e così lo è per il nostro corpo e i nostri capelli. Il nostro corpo agisce in maniera molto logica, quindi se non trovate delle risposte logiche alle vostre domande, probabilmente vi sfugge qualcosa.

Riporto alcuni link per chi volesse approfondire.

Rimodellamento osseo:
https://tmdocclusion.com/home/bone-remodeling/

- Sviluppo craniofacciale e malocclusione:
https://tmdocclusion.com/home/causes-of-malocclusion/craniofacial-development/
https://tmdocclusion.com/home/causes-of-malocclusion/

- Lingua:
https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/muscles-chains/tongue-essential-muscle-for-bodys-health/

- Postura e fasce muscolari:
https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/body-posture/
https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/muscles-chains/

Ricordo inoltre che i nostri capelli, così come tutte le cellule del nostro corpo, hanno bisogna di adeguati nutrimenti, quindi non sottovalutate l'alimentazione (in generale per la salute del corpo).

- Alimentazione:
https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/nutrition/

Ci terrei a ricordare di leggere la mia storia per chi fosse interessato e il motivo dell'esistenza del sito:
https://tmdocclusion.com/home/my-story/

Sul sito non vi sono pubblicità e non vi é alcun prodotto venduto, questo per assicurare che le informazioni e concetti trovati siano liberi da secondi fini.

Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com

DhtHater
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Regione: Emilia Romagna
Città: Bologna


18 Messaggi

Inserito il - 17 maggio 2018 : 23:48:45 Invia a DhtHater un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ok, metto da parte il mio scetticismo e ti chiedo: quindi cosa dovremmo fare?
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tmdOcclusion
Membro Junior



86 Messaggi

Inserito il - 18 maggio 2018 : 11:36:31 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
C'è un ragazzo che è arrivato a simili conclusioni in questo thread: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=72457

Chi è scettico è bene che si studi come funziona il corpo umano. Potete trovare molto sul sito tmdocclusion.com .. in pratica la questione si può semplificare in questo modo: le ossa nel corpo si rimodellano in base a forze. Nel caso dello sviluppo craniofacciale, queste derivano dalla lingua. La lingua può avere una postura errata e un movimento errato nella deglutizione se da bambini abbiamo avuto cuccio, biberon o svezzamento troppo presto. Se ciò accade, il cranio non si sviluppa correttamente, compromettendo la postura del corpo, in primis a livello cervicale. Da qui tensioni muscolari che si propagano alla galea, la quale comprime i vasi sanguigni con conseguente caduta dei capelli. Sul sito avete l'opportunità di apprendere tutto ciò..
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manuchao
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Regione: Veneto


1226 Messaggi

Inserito il - 18 maggio 2018 : 12:06:37 Invia a manuchao un Messaggio Privato Rispondi Quotando

...sono pienamente d'accordo con te....non esistono secondo me capelli che hanno piu o meno sensibilita agli ormoni...ma capelli che nascono in una parte della testa e capelli che nascono in altre...e la conseguenza è la vascolarizzazione, il trofismo della cute...ecc....
il discorso è lungo ma sono d'accordo
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DhtHater
Nuovo Membro


Regione: Emilia Romagna
Città: Bologna


18 Messaggi

Inserito il - 18 maggio 2018 : 12:06:40 Invia a DhtHater un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Si, io questo l'ho capito.
Di conseguenza cosa dovremmo fare per decomprimere la galea, come reimpostare la postura? Che tipo di ginnastica?
Questo ti sto chiedendo.
Come la mettiamo poi che a chi cambia sesso l'AGA si ferma completamente?
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tmdOcclusion
Membro Junior



86 Messaggi

Inserito il - 18 maggio 2018 : 13:19:27 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
La questione è molto complicata. Io come persona non posso assumermi il rischio di consigliare cosa fare. Vi pongo solo i fatti come sono..

Riguardo alla questione ormonale, è molto complesso. Gli ormoni son responsabili e importati per molti aspetti del nostro corpo, ossa muscoli, ecc. La teoria del dht è nata a seguito di alcuni studi in cui è stato rilevato che il dht era presente in concentrazione maggiore nelle aree calve (che può essere spiegato con una mancanza di adeguato flusso sanguigno). Da lì la parte ormonale dell'alopecia. La parte genetica è stata annessa per spiegare il male pattern baldness.. tuttavia altri studi hanno dimostrato come prelevando capelli dalle zone calve in altri tessuti "sani", il capello tornasse al suo regolare ciclo. Usare un anti-dht per la calvizia può essere assimilato quasi a come si tratta il cancro con la chemio.. ci sono troppi fattori coinvolti per poter affermare che il dht sia responsabile della calvizia e quindi un anti-dht effettivo di conseguenza..
Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com
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DhtHater
Nuovo Membro


Regione: Emilia Romagna
Città: Bologna


18 Messaggi

Inserito il - 18 maggio 2018 : 14:00:31 Invia a DhtHater un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ho capito
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finnikola
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CalvizieHelp.it


Regione: Veneto


1330 Messaggi

Inserito il - 18 maggio 2018 : 19:02:04 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
tmdOcclusion ha scritto:

... La teoria del dht è nata a seguito di alcuni studi in cui è stato rilevato che il dht era presente in concentrazione maggiore nelle aree calve...

... tuttavia altri studi hanno dimostrato come prelevando capelli dalle zone calve in altri tessuti "sani", il capello tornasse al suo regolare ciclo.


Potresti cortesemente fornire il link a questi studi di cui parli?
Mi piacerebbe consultarli ma cercando in rete io non trovo nulla che dica quanto hai affermato sopra.
La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

Dai un'occhiata al mio sito CalvizieHelp.it
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Loser712
Membro Attivo



428 Messaggi

Inserito il - 19 maggio 2018 : 01:45:04 Invia a Loser712 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Questa è una teoria sostenuta da molti ginnasti in generale,ma purtroppo nessuno ha risolto il problema con le vare sgaleate,massaggi,compressioni,posizionamento della lingua,deglitizione eccetera...me compreso.
La spiegazione forse è semplicemente che una volta che il cranio si sia formato in un determinato modo è impossibile ritornare indietro
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tmdOcclusion
Membro Junior



86 Messaggi

Inserito il - 19 maggio 2018 : 22:18:56 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
finnikola ha scritto:

tmdOcclusion ha scritto:

... La teoria del dht è nata a seguito di alcuni studi in cui è stato rilevato che il dht era presente in concentrazione maggiore nelle aree calve...

... tuttavia altri studi hanno dimostrato come prelevando capelli dalle zone calve in altri tessuti "sani", il capello tornasse al suo regolare ciclo.


Potresti cortesemente fornire il link a questi studi di cui parli?
Mi piacerebbe consultarli ma cercando in rete io non trovo nulla che dica quanto hai affermato sopra.


Certamente.

Studio del '74 in cui si è osservata una maggiore formazione di metaboliti (inclusi 5a-reduced) nello scalpo dei calvi:
Regulation of Human Hair Growth by Steroid Hormones. I. Testosterone Metabolism in Isolated Hairs

(https://academic.oup.com/jcem/article-abstract/38/5/811/2685401).

In questo studio si evidenzia come trapiantando i capelli in tessuti differenti, il tasso di crescita e sopravvivenza cambi:
Does the recipient site influence the hair growth characteristics in hair transplantation?

(https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1046/j.1524-4725.2002.02041.x)

Questo studio dimostra come i capelli miniaturizzati, a parità di condizioni, crescono in maniera comparabile, se non addirittura migliore, rispetto ai capelli terminali
Transplants from balding and hairy androgenetic alopecia scalp regrow hair comparably well on immunodeficient mice.

(https://www.jaad.org/article/S0190-9622(02)61499-9/abstract)





Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com
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tmdOcclusion
Membro Junior



86 Messaggi

Inserito il - 19 maggio 2018 : 22:25:06 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Loser712 ha scritto:

Questa è una teoria sostenuta da molti ginnasti in generale,ma purtroppo nessuno ha risolto il problema con le vare sgaleate,massaggi,compressioni,posizionamento della lingua,deglitizione eccetera...me compreso.
La spiegazione forse è semplicemente che una volta che il cranio si sia formato in un determinato modo è impossibile ritornare indietro


Il rimodellamento osseo è un processo attivo per tutto il corso della vita di un individuo. Ovviamente durante la crescita il rimodellamento osseo ha velocità maggiore, ma ciò non toglie che questo non persista durante tutta la vita. Puoi leggere qualcosa a riguardo qua:

https://tmcclusion.com/home/bone-remodeling/

Se nell'avere una corretta postura linguale e deglutizione, non notate in primis un cambiamento a livello facciale, difficile che poi possiate notare un cambiamento a livello di capelli.
Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com
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finnikola
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CalvizieHelp.it


Regione: Veneto


1330 Messaggi

Inserito il - 20 maggio 2018 : 11:24:05 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Grazie per i link, cerco di mettere le mie risposte sperando di non incasinarmi con i quote

1)
tmdOcclusion ha scritto:

Certamente.

Studio del '74 in cui si è osservata una maggiore formazione di metaboliti (inclusi 5a-reduced) nello scalpo dei calvi:
Regulation of Human Hair Growth by Steroid Hormones. I. Testosterone Metabolism in Isolated Hairs

(https://academic.oup.com/jcem/article-abstract/38/5/811/2685401).


Ok, questo studio del 1974 mi mancava
Comunque secondo me questa maggior concentrazione di dht nelle zone calve può essere ricondotta semplicemente alla maggior concentrazione di recettori nelle zone in questione... quindi... maggiori recettori ---> maggior DHT che si aggancia ---> maggior quantitativo di dht viene rilevato.

Lo studio del 1997 che dice questo è:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022202X15429884

In pratica, per chi non ha voglia di leggersi il tutto, il problema non è tanto il dht ma il livello molto più elevato di alfa 5 reduttasi e di recettori androgeni riscontrato nei follicoli delle zone soggette ad aga rispetto ai follicoli occipitali delle persone esaminate.
__________________

2)

tmdOcclusion ha scritto:
In questo studio si evidenzia come trapiantando i capelli in tessuti differenti, il tasso di crescita e sopravvivenza cambi:
Does the recipient site influence the hair growth characteristics in hair transplantation?

(https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1046/j.1524-4725.2002.02041.x)


Scusa ma questo studio non prevede il caso di capelli miniaturizzati prelevati da zone agate che trapiantati in zone sane tornano a crescere normalmente come tu affermi qui:
tmdOcclusion ha scritto:
.. tuttavia altri studi hanno dimostrato come prelevando capelli dalle zone calve in altri tessuti "sani", il capello tornasse al suo regolare ciclo.

Lo studio prende SEMPRE in esame capelli occipitali trapiantati in altre zone... e nel caso III mostra che a 12 mesi i capelli spostati dalla nuca al frontale non hanno presentato particolari variazioni di crescita rispetto a quando stavano sulla nuca... ma questo si sapeva ed è alla base dell'attuale terapia dei trapianti.
________________________

3)

tmdOcclusion ha scritto:
Questo studio dimostra come i capelli miniaturizzati, a parità di condizioni, crescono in maniera comparabile, se non addirittura migliore, rispetto ai capelli terminali
Transplants from balding and hairy androgenetic alopecia scalp regrow hair comparably well on immunodeficient mice.

(https://www.jaad.org/article/S0190-9622(02)61499-9/abstract)

Questo afferma invece cose simili a quelle che dici... ma è stato effettuato trapiantando dei capelli umani agati su dei TOPI con immunodeficenza.

Io personalmente cerco sempre studi fatti su UMANI anche quando mi trovo a disquisire sui sides di finasteride... mi si propinano studi fatti su topi a dosaggi di 2000 volte quelli umani... e per forza che ci sono i sides!!!

Poi chiedo gli studi sull'uomo dove si dimostri che a dosaggio per AGA si verificano sides diversi da quelli del bugiardino di propecia... e non si trova nulla... o meglio si trovano studi che affermano la sicurezza a quei dosaggi.

Sono andato un po OT per fa capire l'esempio, perché da quanto scrivevi inizialmente sembrava che avessi trovato studi dove trapiantando capelli da zona agata a zona safe sullo stesso individuo si verificasse inversione della miniaturizzazione.




La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

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Loser712
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428 Messaggi

Inserito il - 20 maggio 2018 : 12:03:39 Invia a Loser712 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Quindi in una postura ottimale la mandibola va leggermente in avanti quasi a livello della mascella?
Io spostando la mandibola in avanti e tenendo la lingua sullo spot noto maggiore distensione e rilassatezza dei muscoli facciali
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Cloud16
Membro Junior



52 Messaggi

Inserito il - 20 maggio 2018 : 23:03:58 Invia a Cloud16 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Questo studio non prevede il caso di capelli miniaturizzati prelevati da zone agate che trapiantati in zone sane tornano a crescere normalmente->anche se fosse??
Lo studio prende SEMPRE in esame capelli occipitali trapiantati in altre zone... e nel caso III mostra che a 12 mesi i capelli spostati dalla nuca al frontale non hanno presentato particolari variazioni di crescita rispetto a quando stavano sulla nuca... ma questo si sapeva ed è alla base dell'attuale terapia dei trapianti->Alla base dell'attuale terapia dei trapianti?
Potreste chiarirmi?




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tmdOcclusion
Membro Junior



86 Messaggi

Inserito il - 21 maggio 2018 : 00:25:09 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
finnikola ha scritto:

Grazie per i link, cerco di mettere le mie risposte sperando di non incasinarmi con i quote

1)
tmdOcclusion ha scritto:

Certamente.

Studio del '74 in cui si è osservata una maggiore formazione di metaboliti (inclusi 5a-reduced) nello scalpo dei calvi:
Regulation of Human Hair Growth by Steroid Hormones. I. Testosterone Metabolism in Isolated Hairs

(https://academic.oup.com/jcem/article-abstract/38/5/811/2685401).


Ok, questo studio del 1974 mi mancava
Comunque secondo me questa maggior concentrazione di dht nelle zone calve può essere ricondotta semplicemente alla maggior concentrazione di recettori nelle zone in questione... quindi... maggiori recettori ---> maggior DHT che si aggancia ---> maggior quantitativo di dht viene rilevato.

Lo studio del 1997 che dice questo è:
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0022202X15429884

In pratica, per chi non ha voglia di leggersi il tutto, il problema non è tanto il dht ma il livello molto più elevato di alfa 5 reduttasi e di recettori androgeni riscontrato nei follicoli delle zone soggette ad aga rispetto ai follicoli occipitali delle persone esaminate.
__________________

2)

tmdOcclusion ha scritto:
In questo studio si evidenzia come trapiantando i capelli in tessuti differenti, il tasso di crescita e sopravvivenza cambi:
Does the recipient site influence the hair growth characteristics in hair transplantation?

(https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1046/j.1524-4725.2002.02041.x)


Scusa ma questo studio non prevede il caso di capelli miniaturizzati prelevati da zone agate che trapiantati in zone sane tornano a crescere normalmente come tu affermi qui:
tmdOcclusion ha scritto:
.. tuttavia altri studi hanno dimostrato come prelevando capelli dalle zone calve in altri tessuti "sani", il capello tornasse al suo regolare ciclo.

Lo studio prende SEMPRE in esame capelli occipitali trapiantati in altre zone... e nel caso III mostra che a 12 mesi i capelli spostati dalla nuca al frontale non hanno presentato particolari variazioni di crescita rispetto a quando stavano sulla nuca... ma questo si sapeva ed è alla base dell'attuale terapia dei trapianti.
________________________

3)

tmdOcclusion ha scritto:
Questo studio dimostra come i capelli miniaturizzati, a parità di condizioni, crescono in maniera comparabile, se non addirittura migliore, rispetto ai capelli terminali
Transplants from balding and hairy androgenetic alopecia scalp regrow hair comparably well on immunodeficient mice.

(https://www.jaad.org/article/S0190-9622(02)61499-9/abstract)

Questo afferma invece cose simili a quelle che dici... ma è stato effettuato trapiantando dei capelli umani agati su dei TOPI con immunodeficenza.

Io personalmente cerco sempre studi fatti su UMANI anche quando mi trovo a disquisire sui sides di finasteride... mi si propinano studi fatti su topi a dosaggi di 2000 volte quelli umani... e per forza che ci sono i sides!!!

Poi chiedo gli studi sull'uomo dove si dimostri che a dosaggio per AGA si verificano sides diversi da quelli del bugiardino di propecia... e non si trova nulla... o meglio si trovano studi che affermano la sicurezza a quei dosaggi.

Sono andato un po OT per fa capire l'esempio, perché da quanto scrivevi inizialmente sembrava che avessi trovato studi dove trapiantando capelli da zona agata a zona safe sullo stesso individuo si verificasse inversione della miniaturizzazione.



Ciao finnikola, mi dispiace aver deluso le tue aspettative, ma penso tu abbia male interpretato le mie parole e quanto scritto in https://tmcclusion.com/home/connection-to-other-diseases-and-syndromes/hair-loss/.

Il concetto che si vuole esprimere è il seguente: non è una predisposizione o meno dei follicoli al DHT ad implicare la calvizia, ma è semplicemente il "terreno" in cui questi crescono che ne dettano la differenza: dei capelli in una cute in cui i vasi sanguigni son compressi è paragonabile al voler piantare una quercia nel Sahara. Non è un problema della quercia, ma bensì del Sahara (dell'ambiente in cui cresce la pianta). Ma se tu prendi la quercia e la pianti invece nel nord Irlanda, vedrai che la quercia sarà raggiante. Uguale per i capelli, prendi i follicoli miniaturizzati, li pianti in un altro ambiente (che sia umano o di topo poco conta) e vedrai che saranno in grado di proliferare come gli altri follicoli di capelli terminali (da qui il link, sullo studio sui topi). Per ulteriormente rafforzare questo concetto di come i tessuti in cui i follicoli crescono sono essenziali, prendi dei capelli terminali (dalla zona occipitale), li trapianti in zone non ottimali, e vedrai che anche questi miniaturizzano (da qui l'altro studio linkato).

Per la finasteride, uno studio confermerebbe solo quello che molte persone riportano su questo sito e che ho vissuto anche io in prima persona! Il corpo umano è in costante equilibrio tra struttura, chimica e mente, funzionando correttamente solo quando questo equilibrio della triade persiste. La finasteride va ad intaccare dal punto di vista chimico un qualcosa di troppo importante per il nostro corpo, come gli ormoni. Su questo concetto della triade puoi leggere qua: https://tmcclusion.com/home/total-body-health/

Tu dici che le mie parole son state "da quanto scrivevi inizialmente sembrava che avessi trovato studi dove trapiantando capelli da zona agata a zona safe sullo stesso individuo si verificasse inversione della miniaturizzazione.", quando la mia affermazione è stata "studi hanno dimostrato come prelevando capelli dalle zone calve in altri tessuti "sani", il capello tornasse al suo regolare ciclo." che è esattamente quello che sto riportando.
Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com
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tmdOcclusion
Membro Junior



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Inserito il - 21 maggio 2018 : 00:28:00 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Loser712 ha scritto:

Quindi in una postura ottimale la mandibola va leggermente in avanti quasi a livello della mascella?
Io spostando la mandibola in avanti e tenendo la lingua sullo spot noto maggiore distensione e rilassatezza dei muscoli facciali


Non è la mandibola in primis che si muove in avanti, ma è la mascella che deve svilupparsi in avanti, con la mandibola che segue di conseguenza. La mascella come fa a svilupparsi in avanti? Grazie alle forze applicate da lingua e denti (a bocca chiusa).

Puoi leggere qualcosa qua sulla mascella: https://tmdocclusion.com/home/bone-remodeling/maxilla/

e qua sulla lingua:
https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/muscles-chains/tongue-essential-muscle-for-bodys-health/
Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com
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DhtHater
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Inserito il - 21 maggio 2018 : 00:32:17 Invia a DhtHater un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ma se è così basta qualche esame di diagnostica per verificare questa teoria.
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tmdOcclusion
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Inserito il - 21 maggio 2018 : 09:59:56 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
DhtHater ha scritto:

Ma se è così basta qualche esame di diagnostica per verificare questa teoria.


Ci son già svariati studi a riguardo se leggi su
https://tmdocclusion.com/home/connection-to-other-diseases-and-syndromes/hair-loss/

Si potrebbe persino fare un sondaggio sú questo sito, chiedendo quanti hanno avuto ciuccio, usato biberon o son stati svezzati troppo presto, inserendo anche chi ha una respirazione orale (che è altamente sbagliata, si legga https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/breathing/).
Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com
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mod
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736 Messaggi

Inserito il - 21 maggio 2018 : 11:14:23 Invia a mod un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Sempre più convinto che sia la strada giusta, casualmente quando riesco ad avere spalle, collo, etc, più rilassati, cute e capelli ne giovano quasi subito... Bisogna solo trovare il modo per dare continuità al tutto e sicuramente la lingua che fa il suo dovere è parte fondamentale.
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finnikola
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CalvizieHelp.it


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1330 Messaggi

Inserito il - 21 maggio 2018 : 14:01:58 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
tmdOcclusion ha scritto:

...Per ulteriormente rafforzare questo concetto di come i tessuti in cui i follicoli crescono sono essenziali, prendi dei capelli terminali (dalla zona occipitale), li trapianti in zone non ottimali, e vedrai che anche questi miniaturizzano (da qui l'altro studio linkato).


Questo non è del tutto corretto in quanto riguardo il caso III dove si parla epressamente di trapianto da occipitali a frontale in persona agata al controllo dei 12 mesi i capelli non riportavano miniaturizzazione (come ho scritto anche nel precedente post).
E questo è il caso che più si adatta a chi soffre di aga in quanto mette capelli sani in zona agata dello stesso individuo.

tmdOcclusion ha scritto:
Tu dici che le mie parole son state "da quanto scrivevi inizialmente sembrava che avessi trovato studi dove trapiantando capelli da zona agata a zona safe sullo stesso individuo si verificasse inversione della miniaturizzazione.", quando la mia affermazione è stata "studi hanno dimostrato come prelevando capelli dalle zone calve in altri tessuti "sani", il capello tornasse al suo regolare ciclo." che è esattamente quello che sto riportando.


Io non ho detto che le tue parole erano quelle… infatti la frase che hai citato era la mia ed è presente anche un "sembrava" ovviamente riferito alla mia interpretazione delle tue parole.

Comunque voglio chiarire fin da subito che non è mia intenzione fare polemiche pro o contro DHT, in quanto sostengo da sempre che la calvizie sia una patologia multifattoriale e se seguo questa sezione è perché vedo dei fondamenti in queste teorie della galea bloccata e della scarsa circolazione.

Inoltre concordo anche che il diidrotestosterone non sia la "causa" anche perché il dht lo abbiamo tutti, però non trovo corretto negare che tra le cause ci sia ANCHE una maggior sensibilità a questo ormone data dalla maggior concentrazioni di recettori rilevate nelle zone agate di soggetti colpiti da alopecia androgenetica.


Ho riportato anche uno studio e se quel 40% di recettori in più stanno in quelle zone (nei soggetti colpiti da aga) sono li per ragioni genetiche… secondo me ovviamente.
La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

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alexanderpedro
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Inserito il - 21 maggio 2018 : 15:55:35 Invia a alexanderpedro un Messaggio Privato Rispondi Quotando
tmdocclusion secondo me nel tuo discorso ci sono parecchie verità....io trovo sia un discorso molto più interessante rispetto a tutte queste finte cure che vengono spacciate da anni senza risultati .....anzi si col risultato di gonfiare le case farmaceutiche e basta......
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tmdOcclusion
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Inserito il - 21 maggio 2018 : 17:05:06 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Finnikola, penso continuiamo a non capirci.. ho citato quelle tue parole sapendo fossero tue per compararle con quelle che son state effettivamente le mie. Storia trapianti, dopo un anno, mostrano tutti buoni risultati, ma a lungo termine, come 10/15 anni quali son i risultati? Non positivi.. come mai secondo te? Io una risposta ce l'ho..

@mod.. una delle più grandi intuizioni le ho avuto in uno dei periodi più bui della mia vita.. potete leggere qua lamia storia https://tmcclusion.com/home/my-story/

A seguito di una terapia occlusale errata, ho incominciato ad avere tensioni muscolari al collo indescrivibili. Per queste tensioni non riuscivo neanche più a stare in piedi.. son stato 3 mesi sdraiato su un letto, senza possibilità di riuscire a rialzarmi.. quello che ho notato è che queste tensioni si propagavano su tutto il cranio e la faccia (basta vedere la teoria dei trigger point e il pain pattern dei muscoli cervicali dove si propaga).. la mia galea era non compressa, di più.. i miei capelli cadevano come pioggia, senza che io li toccassi.. era pazzesco.. uno dei metodi per alleviare la tensione muscolare è stato una TENS machine.. facevo sessioni per tutto il giorno 10/15min, applicata ai muscoli cervicali.. bene, dopo ogni sessione vedevo i miei capelli che erano come rivitalizzati, i capelli miniaturizzati sembravano avessero ripreso vita.. l'effetto non durava tanto, perché poi le tensioni muscolari ritornavano, ma per me era stupefacente vedere che alleviare le tensioni muscolari al collo avesse effetto sui miei capelli.. e cosa ancora più stupefacente per me è stato vedere come il cambiamento fosse instantaneo!

Disclaimer: non son un medico, non sono un dottore, non son un dentista, non son un ortodontista. Cerco solo di condividere la mia storia personale e quello che ho imparato con essa. Per saperne di più: tmdocclusion.com
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tmdOcclusion
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Inserito il - 21 maggio 2018 : 17:09:28 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
alexanderpedro ha scritto:

tmdocclusion secondo me nel tuo discorso ci sono parecchie verità....io trovo sia un discorso molto più interessante rispetto a tutte queste finte cure che vengono spacciate da anni senza risultati .....anzi si col risultato di gonfiare le case farmaceutiche e basta......


alexanderpedro ho vissuto sulla mia pelle cose che auguro a nessuno in vita sua, motivo per cui ho creato il sito tmdocclusion.com.. nel sito non parlo solo di calvizie, ma anche di molte altre malattie e sindromi dell'epoca moderna.. una di queste ad esempio è la sclerosi multipla, la fibromialgia, e altre.. puoi leggere qualcosa sull'importanza della postura qui https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/body-posture/

Un'altra pagina interessante è questa:
https://tmdocclusion.com/home/connection-to-other-diseases-and-syndromes/
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finnikola
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Inserito il - 21 maggio 2018 : 22:11:43 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
tmdOcclusion ha scritto:

...Storia trapianti, dopo un anno, mostrano tutti buoni risultati, ma a lungo termine, come 10/15 anni quali son i risultati? Non positivi.. come mai secondo te? Io una risposta ce l'ho..



Ma quello studio dove a 12 mesi i capelli trapiantati da nuca a frontale agato sono rimasti uguali lo hai postato tu eh...

Invece quella sui risultati a 10/15 anni immagino sia una tua considerazione personale... e dato che me lo chiedi una risposta ce l'ho anch'io.

In genere i capelli trapiantati da zona safe rimangono insensibili al dht anche una volta trapiantati e il peggioramento della situazione è dovuto alla progressione dell'aga sui capelli indigeni.

Ho anche un amico che circa 12 anni fa ha fatto un trapianto sul frontale e poi ha dovuto smettere di curarsi per sides da fina... risultato? Ora si rasa, però è ben visibile una pelata NW7 liscia con i capelli trapiantati 12 anni fa in hair line ancora presenti e visibili sebbene rasati.

Come mai tutti gli altri sono caduti e quelli prelevati dalla nuca sono ancora li? Preciso che ha smesso di curarsi 9 anni fa.
La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

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Capitano8
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 08:02:58 Invia a Capitano8 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ciao, io vorrei delle delucidazioni al riguardo, ma premetto che il mio quesito potrebbe non essere inerente alla discussione.

In un altro tread qui su Ieson qualche tempo fa ho letto che un utente dopo anni di utilizzo dell'apparecchio ortodontico aveva visto peggiorare la sua calvizie?

Io ho pensato a una coincidenza, ma mi chiedevo se c'è una correlazione tra le due cose.

Grazie a chi mi risponderà
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Loser712
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 12:01:21 Invia a Loser712 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Bisogna considerare che alcuni soggetti presentano una piccola percentuale di capelli miniaturizzati anche nelle zone safe.Questi soggetti non sono candidati al trapianto se non seguono una costante terapia con finasteride in quanto i trapiantati andranno probabilmente a miniaturizzarsi nel corso degli anni
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Loser712
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 12:08:08 Invia a Loser712 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io sono convinto che le due teorie ( genetica e posturale) non si escludono a vicenda ma dipendono l l una dall altra.Mi spiego meglio:sappiano che i follicoli situati in zona galea,negli agati,hanno una maggiore sensibilità al dht in quanto presentano un numero maggiore di recettori.Tale sensibilità, tuttavia, sarebbe annullata se lo scalpo fosse disteso,con una buona lassità e ben vascolarizzato.
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finnikola
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 13:55:34 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Loser712 ha scritto:

Io sono convinto che le due teorie ( genetica e posturale) non si escludono a vicenda ma dipendono l l una dall altra.Mi spiego meglio:sappiano che i follicoli situati in zona galea,negli agati,hanno una maggiore sensibilità al dht in quanto presentano un numero maggiore di recettori.Tale sensibilità, tuttavia, sarebbe annullata se lo scalpo fosse disteso,con una buona lassità e ben vascolarizzato.


Concordo con te, è per questo sono convinto che alcuni concetti di questa sezione non siano da sottovalutare… però appunto le due teorie non si escludono a vicenda… mentre molto spesso qui si tende a tagliare fuori in blocco la questione dht.
La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

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tmdOcclusion
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 21:51:39 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
finnikola ha scritto:

Loser712 ha scritto:

Io sono convinto che le due teorie ( genetica e posturale) non si escludono a vicenda ma dipendono l l una dall altra.Mi spiego meglio:sappiano che i follicoli situati in zona galea,negli agati,hanno una maggiore sensibilità al dht in quanto presentano un numero maggiore di recettori.Tale sensibilità, tuttavia, sarebbe annullata se lo scalpo fosse disteso,con una buona lassità e ben vascolarizzato.


Concordo con te, è per questo sono convinto che alcuni concetti di questa sezione non siano da sottovalutare… però appunto le due teorie non si escludono a vicenda… mentre molto spesso qui si tende a tagliare fuori in blocco la questione dht.


Se ho ben capito, la vostra affermazione è:
"i capelli agati son sensibili al DHT perchè la galea è compressa. Se la galea non fosse compressa, i capelli non sarebbero sensibili al DHT".. scusate ma da questa vostra affermazione mi sembra ovvio che allora il problema sia la galea compressa e non il DHT.

Ad ogni modo, per togliere tutti i dubbi consiglio di leggere questo studio:
S. Inui and S. Itami, Molecular basis of androgenetic alopecia: From androgen to
paracrine mediators through dermal papilla (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0923181110003312).

Questo riporta che i siti di maggiore espressione di type II 5a-reductase, androgen receptors e Hic-5/ARA55 son quelli di barba e zone calve. Eppure l'AGA colpisce i capelli e non le zone della barba. Quindi? La teoria sul DHT ha troppe lacune. Il DHT è importante per troppi aspetti nel nostro corpo. Assumere finasteride altera l'equilibrio chimico-strutturale che bilancia le funzioni del nostro corpo. Un esempio su tutti: il ruolo che androgeni ed estrogeni hanno sui muscoli. E' un caso se uno dei side effect della finasteride è fatica cronica?
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tmdOcclusion
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 22:00:08 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Capitano8 ha scritto:

Ciao, io vorrei delle delucidazioni al riguardo, ma premetto che il mio quesito potrebbe non essere inerente alla discussione.

In un altro tread qui su Ieson qualche tempo fa ho letto che un utente dopo anni di utilizzo dell'apparecchio ortodontico aveva visto peggiorare la sua calvizie?

Io ho pensato a una coincidenza, ma mi chiedevo se c'è una correlazione tra le due cose.

Grazie a chi mi risponderà


Ciao Capitano8, il tuo quesito è strettamente correlato alla discussione. L'occlusione è la situazione risultante dello sviluppo cranico, ovvero un povero sviluppo craniofacciale implica problemi occlusali. Puoi leggere a riguardo qui:
https://tmcclusion.com/hme/cuses-of-malocclusion/

Un sviluppo craniofacciale non adeguato ha implicazioni sulla tutta la postura del corpo, in particolare a partire a livello cervicale. Puoi leggere a riguardo qui:
https://tmcclusion.com/home/ttal-body-health/body-posture/

Una postura incorretta provoca compensazioni muscolari in tutto il corpo, compresi muscoli cervicali come upper trapezius, sternocleidomastoid, suboccipital, splenius capitis, splenius cervicis, semispinalis capitis. Tutti i muscoli del corpo son collegati tramite myofascia, e in particolare quelli cervicali son collegati alla galea che viene quindi compressa dai muscoli cervicali in tensione cronica.
Puoi leggere sulle catene muscolari qui:
https://tmcclusion.com/home/total-bdy-health/muscles-chains/

L'apparecchio ortodontico tratta i sintomi (ovvero malocclusione), senza trattare le cause (ovvero povero sviluppo craniofacciale). Da qui non sorprende che l'AGA possa peggiorare portando l'apparecchio. Ci son casi riportati su studi di gente che ha sviluppato alopecia proprio a seguito di trattamento ortodontico.
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finnikola
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 23:52:03 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
tmdOcclusion ha scritto:

finnikola ha scritto:

Loser712 ha scritto:

Io sono convinto che le due teorie ( genetica e posturale) non si escludono a vicenda ma dipendono l l una dall altra.Mi spiego meglio:sappiano che i follicoli situati in zona galea,negli agati,hanno una maggiore sensibilità al dht in quanto presentano un numero maggiore di recettori.Tale sensibilità, tuttavia, sarebbe annullata se lo scalpo fosse disteso,con una buona lassità e ben vascolarizzato.


Concordo con te, è per questo sono convinto che alcuni concetti di questa sezione non siano da sottovalutare… però appunto le due teorie non si escludono a vicenda… mentre molto spesso qui si tende a tagliare fuori in blocco la questione dht.


Se ho ben capito, la vostra affermazione è:
"i capelli agati son sensibili al DHT perchè la galea è compressa. Se la galea non fosse compressa, i capelli non sarebbero sensibili al DHT".. scusate ma da questa vostra affermazione mi sembra ovvio che allora il problema sia la galea compressa e non il DHT.

Ad ogni modo, per togliere tutti i dubbi consiglio di leggere questo studio:
S. Inui and S. Itami, Molecular basis of androgenetic alopecia: From androgen to
paracrine mediators through dermal papilla (https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0923181110003312).

Questo riporta che i siti di maggiore espressione di type II 5a-reductase, androgen receptors e Hic-5/ARA55 son quelli di barba e zone calve. Eppure l'AGA colpisce i capelli e non le zone della barba. Quindi? La teoria sul DHT ha troppe lacune. Il DHT è importante per troppi aspetti nel nostro corpo. Assumere finasteride altera l'equilibrio chimico-strutturale che bilancia le funzioni del nostro corpo. Un esempio su tutti: il ruolo che androgeni ed estrogeni hanno sui muscoli. E' un caso se uno dei side effect della finasteride è fatica cronica?


Giusto, meglio essere precisi.... io concordo con Loser sul fatto che le 2 teorie vadano entrambe considerate e certamente anche quelle che si sostengono in questa sezione hanno dei concetti interessanti.

Ribadisco per l'ennesima volta che il DHT (che abbiamo tutti) non è il diretto problema, ma lo è la maggior concentrazione di recettori nelle zone agate.
Ho riportato uno studio dove questo era dimostrato e anche in quello che hai linkato io ho interpretato che la 5AR2 ha le zone di maggior espressione su barba e parti agate... ma i recettori AR hanno maggior espressione nelle zone agate ("Next, hormone binding assays and RT-PCR demonstrated that androgen receptor (AR) expression is significantly higher in bald dermal papilla cells than non-bald cells").

A mio modo di vedere la "teoria del dht" come la chiami tu ha si delle lacune... ma perché non è l'unica motivo per cui l'aga si manifesta in quanto è una patologia multifattoriale.

Vedo che ti è sfuggita la mia richiesta di un tuo parere su come mai quel mio amico ha perso tutti gli indigeni ma i trapiantati in hair line stanno li in bella mostra dopo 12 anni.

Mi piacerebbe sapere cosa ne pensi... io la mia opinione in merito l'ho scritta.
La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

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finnikola
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Inserito il - 22 maggio 2018 : 23:55:34 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Dimenticavo... dopo aver consultato il bugiardino di proscar non ho visto tra i sides "fatica cronica" o similare.... e questa è la versione da 5 mg quindi i sides riportati sono maggiori rispetto alla versione da 1mg prevista per i capelli.
La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

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Capitano8
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Inserito il - 23 maggio 2018 : 00:24:44 Invia a Capitano8 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Ciao tmdOcclusion,

Grazie per la risposta.

Un sviluppo craniofacciale non adeguato ha implicazioni sulla tutta la postura del corpo, in particolare a partire a livello cervicale. Puoi leggere a riguardo qui:
https://tmcclusion.com/hom/total-body-health/body-posture/

Riguardo a questo passaggio sopra, nell'articolo viene spiegata l'importanza dell'allineamento del corpo, ma sembra che non spieghi come fare a porre rimedio a questo problema (o magari potresti indicarmi dove lo spiega). È sottinteso che è la posizione della lingua la chiave?

Ciao
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Loser712
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Inserito il - 23 maggio 2018 : 09:50:48 Invia a Loser712 un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Quoto finnikola,il dht infiamma i follicoli predisposti geneticamente,ma forse questa è l ultima fase dell aga che porta alla miniaturizzazione dei capelli.Sicuramente ci sono altri fattori che si scatenano prima.
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judoboy
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Inserito il - 23 maggio 2018 : 12:20:30 Invia a judoboy un Messaggio Privato Rispondi Quotando
.... la prova del 9 sta nella permanenza, o meno, dei capelli trapiantati su zone agate....su questa PROVA tangibile e facilmente verificabile, e statisticamente rappresenrativa, bisogna tirare le somme....prima di massacrarci con link vari di studi più o meno attendibili...
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finnikola
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Inserito il - 23 maggio 2018 : 13:47:18 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
infatti e i casi ci sono.
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tmdOcclusion
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Inserito il - 24 maggio 2018 : 21:31:43 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
@judoboy capelli terminali trapiantati su zona agata non sono la prova del nove! Per rispondere anche a finnikola, uno dei problemi delle zone agate è l'infiammazione cronica dei tessuti per ripulire da cellule necrotiche e tessuti danneggiati. Questa infiammazione cronica porta a calcificazione e fibrosi.

Solitamente i capelli terminali vengono asportati dalle zone donatrici con annesso tessuto circostante sano e son poi trapiantati nelle zone agate creando dei micro traumi. Basta capire le basi di come funziona il corpo umano per sapere che un trauma del genere implica un danneggiamento delle cellule, le quali rilasciano composti chimici per "allargare" i vasi sanguigni e aumentare la circolazione dei tessuti circostanti, richiamando maggiore afflusso sanguigno e apportando maggiori nutrienti, nonchè altre cellule responsabili alla guarigione della parte affetta.. simile principio è applicato nell'agopuntura, ma con traumi non minimamente paragonabili.
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tmdOcclusion
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Inserito il - 24 maggio 2018 : 21:40:42 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
finnikola ha scritto:

Dimenticavo... dopo aver consultato il bugiardino di proscar non ho visto tra i sides "fatica cronica" o similare.... e questa è la versione da 5 mg quindi i sides riportati sono maggiori rispetto alla versione da 1mg prevista per i capelli.


Finnikola è bene che non ti fidi di quello che le cause farmaceutiche riportano.. basta parlare con persone di questo forum per capire i danni che la finasteride provoca. Ad ogni modo, se parlare con queste persone non ti basta, puoi sempre leggerti qualche studio, dove si riportano molti sintomi post-finasteride (quindi a trattmento concluso) tra cui fatica cronica, depressione.

Neuroactive Steroid Levels are Modified in Cerebrospinal Fluid and Plasma of Post-Finasteride Patients Showing Persistent Sexual Side Effects and Anxious/Depressive Symptomatology
(https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1111/jsm.12269)

Patients treated for male pattern hair with finasteride show, after discontinuation of the drug, altered levels of neuroactive steroids in cerebrospinal fluid and plasma
(https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0960076014000831)

Il corpo umano è basato sull'equilibrio chimico, fisico e mentale. Non si può stravolgere così l'equilibrio su cui il nostro corpo si basa senza averne conseguenze, oltretutto intaccando gli androgeni, fondamentali per molte funzioni del corpo.. ripeto, consiglio vivamente la lettura di:
https://tmdocclusion.com/home/total-body-health/
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finnikola
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Inserito il - 24 maggio 2018 : 22:45:12 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Io non capisco... prima posti uno studio dove a 12 mesi i capelli sani trampiantati in zona agata non hanno problemi... te lo faccio notare e mi scrivi questo:

tmdOcclusion ha scritto:

...Storia trapianti, dopo un anno, mostrano tutti buoni risultati, ma a lungo termine, come 10/15 anni quali son i risultati? Non positivi.. come mai secondo te? Io una risposta ce l'ho..



Io leggendo quanto sopra deduco che secondo te a 10/15 anni i risultati sono "non positivi"... però dopo che ti ho fatto presente che conosco personalmente casi di aga arrivata a NW7 ma con trapiantati in hairline ancora lì allora i risultati a lungo termine non sono "non positivi" e i capelli trapiantati rimangono li per queste motivazioni:
tmdOcclusion ha scritto:

...Solitamente i capelli terminali vengono asportati dalle zone donatrici con annesso tessuto circostante sano e son poi trapiantati nelle zone agate creando dei micro traumi. Basta capire le basi di come funziona il corpo umano per sapere che un trauma del genere implica un danneggiamento delle cellule, le quali rilasciano composti chimici per "allargare" i vasi sanguigni e aumentare la circolazione dei tessuti circostanti, richiamando maggiore afflusso sanguigno e apportando maggiori nutrienti, nonchè altre cellule responsabili alla guarigione della parte affetta...


Ripeto... sei stato tu a dire che i capelli trapiantati miniaturizzavano se messi in zone agate... per poi dare ulteriori motivazioni alle risposte successive.

La mia scheda personale: http://www.ieson.com/topic.asp?TOPIC_ID=65929

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finnikola
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Inserito il - 24 maggio 2018 : 22:51:21 Invia a finnikola un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Per quanto riguarda il tuo consiglio di leggermi qualche studio sugli effetti collaterali della finasteride (e relativa sindrome post-finasteride) penso proprio tu abbia sbagliato persona

Tutti gli studi da te citati (e molti altri) sono stati discussi in questo forum, nell'apposita sezione, man mano che uscivano.... anche in merito alle modalità di selezione dei candidati e quant'altro.

Di studi sia pro che contro ne ho letti davvero moltissimi e quelli di Melcangi hanno parecchi limiti... ad esempio il primo se non ricordo male è stato effettuato su 3 (TRE) persone selezionate tramite questionario... e gli stessi autori precisano che tale questionario "was used as a method to systematically collect information on patients’ conditions and not as a validated tool to assess the features of postfinasteride syndrome"

Oltretutto puoi dedurre come, se possibile, non mi limito agli abstract che non sono sempre esaustivi.

E fidati che continuerò a leggere tutti quelli che usciranno anche in futuro.

Dimenticavo: la depressione è già riportata nel bugiardino come side.

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tmdOcclusion
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Inserito il - 24 maggio 2018 : 23:45:39 Invia a tmdOcclusion un Messaggio Privato Rispondi Quotando
Finnikola, ho notato che non capisci.. penso ci siano seri problemi di comprensione tra me e te.. non capisco come sia possibile.. Stavo spiegando come per i trapianti fosse possibile che i risultati son buoni a breve termine. Tuttavia, continuo a rimanere dell'idea che a lungo termine il processo di compressione della galea, con seguente fibrosi e calcificazione, persista e quindi anche i capelli terminali miniaturizzano se asportati in zona agata. Il processo di fibrosi e calcificazione è un processo che dura svariati anni (non diventiamo pelati da un giorno all'altro), quindi non escludo che il tuo amico, nonostante il passare di tutti questi anni, possa ancora avere i capelli trapiantati in testa. Non escludo neanche che i traumi del trapianto possano in qualche modo aver ricondotto i tessuti interessati a una buona circolazione sanguigna.
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